Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@elllla ty si taka zlata, je fajn, ze je niekto, kto poradi. dakujem. toto davkovanie co tu pises som asi prehliadla, viem len o tom co som spomenula a iba o tom, ze ak mi je tak ako mi bolo -mozem ubrat, ale nevadi. ty to davkovanie urcujes podla cyklu? priznavam, ze som neprisla na to ako je to 😖
@miminkad vpohode, ak si si dnes dala prvu davku, tak skusme dnes, zajtra a pozajtra 100mg/den a potom 2 dni 125 mg/den a daj vediet, ako to znasas... nezabudni na tekutiny, aby ta nebolela hlava 🙂
@zuzana36 ano, kazdej babulke radim individualne podla cyklu, ovulky, hormonov a tak... preto si to velmi neporovnavajte, lebo kazda ma iny cyklus a inu potrebu, ine reakcie a tak..
@zuzana36 ja som sa nikde nedozvedela ze materska kasicka sa nesmie brat po OVU, dokonca je tu jedna snazilka ktorej su odporucili v CAR a jej sa po nej pekne zvysovala sliznica maternice. ja som sa len docitala, ze by sa to nemalo brat dlhodobo ale len ako kura. A tu je stranka kde ma to zaujalo..http://natural-fertility-info.com/royal-jelly.html
tinara23 http://www.fertilityfriend.com/home/323948
kathrin17 http://www.fertilityfriend.com/home/2d4056
janula123 http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
domenique http://www.fertilityfriend.com/home/33010e
yasminne http://www.fertilityfriend.com/home/26e8c2
si31si http://www.fertilityfriend.com/home/32a75e
leya http://www.fertilityfriend.com/home/1f84ac
lussynka http://www.fertilityfriend.com/home/2bfc08
sojove tehulky
marikac http://www.fertilityfriend.com/home/marikac
Kocky, mozno sa to tu niekde spominalo ale som leniva citat celu diskusiu 😝 . Predtym nez ste zacali uzivat soju, poradili ste sa so svojim gynekologom? Lebo dnes od rana surfujem po nete a vsade citam, ze vseobecne sa soja neodporuca pri snazeni. Viem, ze sa ma brat len na zaciatku cyklu, ze len vtedy ma ucinok, to je mi jasne. Ono ako sa vlastne prislo na to, ze soja sa moze pouzit ako nahrada clostylbegytu? Lebo vsade narazam len na fora, ziadne vyskumy ani nic podobne som nenasla. Nechapte ma zle, ja to rozhodne idem skusit, len som bola zvedava, ako na to reaguju vasi lekari - ak ste im to teda vobec povedali 🤐 Hm?
Ahoj holky....
potřebuju poradit...s clostilem se mi podařilo otěhotnět, ale nevyšlo to 😔 takže bych chtěla od příštího cyklu začít se sójou... tak bych s tím potřebovala poradit 🙂
@nat28 ahojky soja je siroky pojem v nasom pripade v tejto teme sa jedna o sojove isoflavony=prirodny estrogen. Berie sa v prvych dnoch cyklu pre stimulaciu vajicok/cka. Na presne davkovanie je tu Ellla 😉 len jej musis popisat tvoj cyklus, bo kazda sme ina...
Tu su dve stranky kde si mozes o sojovych isoflavonoch precitat:
http://www.justmommies.com/getting-pregnant/fer...
a
http://www.ehow.com/how_4998044_pregnant-using-...
a na prvej stranke tejto temy najdes dalsi odkaz...
ano a na forach ako je fertility friend.com najdes zeny, ktore vdaka sojovym isoflavonom otehotneli. A v tejto teme su uz tri ktorym sa to podarilo v priebehu 2-3cyklov a mame tu tento mesiac dalsiu snazilku ktorej to tiez vyslo... 🙂
@elllla ahoj..potrebovala by som malu radu 🙂 Prvy krat si mi poradila skvele - grepovy dzus, ktory zabral 😎
Mavam nepravidelny cyklus, ale asi rok beriem Duphaston, takze je to ok. Beriem ho od 15 do 25 dna. Posledne 3 mesiace som brala aj Clostil. Prvy mesiac 5-9 (ziadny folik), druhy mesiac 5-9 (jeden dominantny, pichnuty Pregnil), treti mesiac 3-5 (jeden dominantny, pichnuty Pregnil).
Co vsak dalej? Lekarka mi odporuca zase 3 mesiace Clostil..ale to mi pride prilis. Kedze sa teraz posledne 2 mesiace nezadarilo, nemoze byt problem inde? Rozmyslame nad laparkou a CAR. Ci ma zmysel skusit aj soju...
Dakujem velmi pekne za odpoved 🙂


@zuzana36 paralenom by si nemala nic pokazit, ak nemerias BT (v tom pripade by ti to asi rozhadzalo teplotky)...
co sa tyka soje - urcite davkovanie nenavysuj... skor to zjemni.. uz minule som ti pisala, aby si skusila taku postupnu kombinaciou 2-3 DC 125mg, 4-5DC 150mg, 6DC 175mg. (pozrela som si, ze minuly cyklus sa ti motala hlava, tak radsej traketo jemnejsie davkovanie)...