Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@jika10 ok, tak opravujem davkovanie: CD2 150mg/den, CD3-4 175mg/den, CD5-6 200mg/den.
@domenique hmmm, to by malo byt vporiadku, dalsi cyklus by som nechala toto iste davkovanie, mozno telo potrebuje trochu casu, vacsinou sa ucinok soje prejavuje az na druhy cyklus... treba trosku trpezlivosti, drzim palce!
@jika10 mame rovnake davkovanie, co ti budem hovorit 😀 Zajtra zacinam s uzivanim. Uz som sa zaregistrovala aj na fertilityfriend.com, zacinam berat BT 🙂
@lucka_0906 No jo, my jsme proste obe stejne. Jen ja to budu muset tenhle mesic zvladnout uplne bez niceho. Protoze jsem si to teprve objednala. Tak ne ze budes tehotnet beze me 😀 😀 😀
ahojte sojovky 🙂 dnes som druhy den na soji a mozem len povedat, ze zatial v pohodicke.....🙂 dakujem vam za rady...🙂
ahojte pripajam sa k vam sojovkam, od nedele zacinam aj ja so sojou, tak som velmi zvedava... 🙂
Ahojte babule
@soldi @elllla môžte pozrieť môj graf dnes som dala bromelain alebo som mala ešte počkať? a mám dať aj dufík alebo nie? dakujem za radu 🙂 http://www.fertilityfriend.com/home/32a75e
@domenique nie nemeriam, zatial som len testovala ovu testy, priznam sa ze tie grafy co tu vyplnate nechapem, najprv som si myslela ze sa nam podari mat babo jednoducho ked ho budeme chciet 🙂 ... mam uz tri deti(z toho jedny dvojcata) a vtedy som chcela a bola som tehotna, neriesila som plodne dni, BT, ovu testy ani nic podobne, no ale to bolo uz pred 17 a 15 rokmi.
baby dufam ze sa vsetky coskoro stretneme na teme: sojove tehulky 🙂 😉
@berunka1975 ja mám tiež 17 ročnú babu, a bohužiaľ už to teraz nejde na prvý šup, rok snaženia za nami a aj prvý cyklus so sojou, ešte síce neviem ako úspešný som 10DPO 😉 každopádne držím palce 🙂
@tinara23 hmmm, takze tu niesom sama... prosim ta aku soju mas? ja si idem dnes kupit
@tinara23 no aj ja som si vyhliadla na nete tuto, no dufam ze ju tu budu mat v lekarni
čaute kočky, tak dnes som zase bola na folikulometrii, folikul mal 18mm, tak mi pichol lekár pregnyl, sa mi zdal ešte malý, no ale však ma doktorát z medicíny, tak snáď vie, čo robí... 😕
Som mu hovorila aj o tej slabej MS, tak mi predpísal duphaston. A kázal mi po 14 -tich dňoch urobiť tehotenský test, to kvôli tomu duphastonu??? Má niekto skúsenosť? Nikdy predtým mi ho totiž nekázal robiť...Iba mi čakať, či vynechá MS...
A ešte otázka pre našu @elllla môžem skombinovať naraz pregnyl + duphaston + bromelain?

@sunday1 brala si niekedy clostil?
@jika10 skus fytosoju osteo.. kolko clostilu denne si brala?
prvy cyklus skus soju CD2-3-4 75mg/den, CD5-6 100mg/den. meriaas aj BR alebo sledujes nejako cyklus/ovu?
@domenique ovu bude, mozno o 4-5 dni... ako si tento mesiac brala soju? dalsi mesiac upravime davkovanie..