Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@lucka_0906 ahojky nejak som nestihala z odpisovanim a vzdy pisem cez den z mobilu a par krat sa stane ze mi to padne a cela moja odpoved je v haji a mne sa to nechce znova pisat bo uz zase niet casu 😉 tak az v cul.
Dr. Ti robila utz? ked spominala cystu?? No tak uvidis ako tento mesiac so sojou a tvoj mm ma az tak zly spermio ze IUI nepomoze? IUI je prave pre pary, ktore maju problem aj so spermio, ze sa vedia vytriedit tie naj (ak su) a vtedy IUI zmysel ma. Takze chystas sa do CAR? Tam vam porobia este vysetrenia a potom rozhodnu co a ako tak uvidis 😉
@mykaellle nezufaj ! urcite tam nieco bude inak, by ta nehnali na dalsiu folikulometriu 😉 takze tam cchu odsledovat ci bola OVU alebo nie a ta moze byt len ak mas dostatocne velky folikul ktory praskne a uvolni vajko Dr. potom na utz uvidi tekutinu a to je signal ze OVU bola 😉 a urcite trvaj na HP! mal by sa spravidla robit 3-5DC a potom sa este zvykne robit aj v strede a na konci cyklu. Ak nemas hormonalnu rovnovahu je to na figu 😒 drzim palce!!! 😉
@bublinka11 davkku si nerozdeluj mozes si vybrat brat to rano alebo na noc (ak chces predist bolestiam)....ale rano telo lepsie prijima 😉 no a snaz sa v tu istu dobu aspon hodinu a tie tekutiny su dobre vo zvysenom prisune ako bezne prave kvoli tej bolesti hlavy 😉 ale mna nikdy hlava ani nic ine nebolelo.
@yasminne Cau Lucka, vobec nevadi, dakujem za kazdu odpoved 🙂 Lekarka mi nerobila utz, kedze som prve mala MS. Ona len spominala jednu z moznosti, preco mohli tolko meskat..
Do CAR sa urcite chystame. Neviem ci su tie jeho vysledky az take zle, ked som si pisala so Soldi a napisala jej hodnoty, vravela ze relativne v norme.
Ty ides v utorok na krv, vsak? Citis nejake zmeny? 😉
@yasminne o tom anovulaku som sa docitala prave na fore FF, aj ked som tam moc info nenasla, niektore kocky tam prave varovali, ze im to rozhadzalo do vtedy pravidelny cyklus, tak neviem 😒 Kazdopadne tento mesiac skusam trosku vyssie davky a uz od 1 DC., tak som zvedava, co z toho bude, dufam, ze ovu pride 😝 A ty sa ako citis? Uz sa ti to krati 😉
lussynka 14DPO http://www.fertilityfriend.com/home/3433d9
yasminne 12DPO IUI http://www.fertilityfriend.com/home/yasminne
leya 11DPO http://www.fertilityfriend.com/home/1f84ac
jania023 6DPO http://www.fertilityfriend.com/home/33034b
steffany 2DC http://www.fertilityfriend.com/home/3337a1
jika80 2DC http://www.fertilityfriend.com/home/2dd9df
kathrin17 4DC http://www.fertilityfriend.com/home/2d4056
valilienka2 4DC http://www.fertilityfriend.com/home/340e5c
sweat 5DC http://www.fertilityfriend.com/home/309a7a
si31si 7DC http://www.fertilityfriend.com/home/32a75e
kikasa 7DC http://www.fertilityfriend.com/home/kikasa
tinara23 10DC http://www.fertilityfriend.com/home/323948
berunka1975 14DC http://www.fertilityfriend.com/home/340e92
domenique 27DC http://www.fertilityfriend.com/home/33010e
hadassah 29DC http://www.fertilityfriend.com/home/2074ff
janula123 http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
16katka16 http://www.fertilityfriend.com/home/3330eb
@sweat tak drzim palce nech tento cyklus je uz poriadny 😉 a ake davky davas??
@lucka_0906
baby diky za opytanie citim sa uplne bezne ziadne extra zmeny skor vseko po starom vcera som mala extremne chute sladke, slane a kysle uhorky to dorazili 😀, od vecera pobolievaju trosku prsia ale oproti minulym razom ovela menej a ani sa nejak moc nezvacsili to je vsetko co na sebe pozorujem a snazim sa moc nepozorovat 😝
...necham sa prekvapit uz to musim nejak vydrzat do toho utorka 🙂 ide vikend zajtra ma byt 22st. a slnieckovo tak hura ide sa k moruuuu bude pohoda, klidek a leharo 😎
Kocky, chcem si kupit Bromelian a davat ho po ovu, ale potrebujem poradit kde ho kupujete, ci ho maju bezne v lekarnach alebo ho kupujete cez net. dakujem 😉
@yasminne mozno tvoja "pazravka" bude tento mesiac znamenat tehu 😉
Tiez sa tesim velmi na vikend..ma byt krasne..uz len to more nam tu chyba 😀
@lucka_0906 veru neviem, pazrava prave byvam vzdy tyzden pred ms 😒 ...
ako pisem vyssie tak bojim bojim ze to nedopadne dobre ☹
No vcera sme boli pri tom mori jaaaj, ci bolo fajne, som si oddychla, tvar mam sice cervenu ako apac ale bolo fajne.
A dnes uz zase klasika siva obloha a prsi 😒 tak aj moja nalada je na bode mrazu
@yasminne kym nepride ms, nie je nic stratene...za tie roky som videla kopu najroznejsich grafov, co boli nakoniec tehotenske, hoci vyzerali vselijako 😉 .....co sa tyka mojho grafu, tak som dufala, ze to vyslo tento mesiac (normalne mavam cyklus 24-27 dni ), ale dnesna teplota je uz dost nizka, takze zajtra bud rano test alebo ms.....ja sa bojim testovat tiez, lebo negativny test som uz videla mnohokrat 🙂
@yasminne zlatko, tak ti posielam trochu slnka 🙂 V BA je dnes nadherne..
Netestuj, uvidis co v utorok..mozno budes milo prekvapena 🙂
Ja som zacala tento mesiac opat s meranim BT. Folikulometria uz asi nebude tento mesiac. Aj som celkom rada. Pol roka chodit kazdy mesiac. Uz som bola z toho unavena ☹
@leya rovnako sa pripajam 🙂 MS nech si da pohov 9 mesiacov!
@si31si ja ani nemam doma ziaden test 😀 no netestujem idem v utorok rano na krv do CARu, tak uz pockam 😉
btw kukam tvoj graf co to tam mas za medicamenty? E a C?
@leya vidis ze tiez to vidis nahnuto no ale ako vravis grafy su vseliake a s tou teplotou tiez...takze cakame na vysledok spolocne a musime mysliet pozitivne 🙂 ...keby tak chcela ta motyka vystrelit 😀
@lucka_0906 meranie Bt je fajn ak si na to zvyknes je to ako ranne umyvanie zubov 😀 a vela ti to povie o tvojom cykle. Aj budes znacit na FF? 🙂 Tak drzim palceky. To si dlho chodila na tie merania ale zase asi sa tym presnejsie da odsledovat cyklus. Tak aspon trosku vypnes a uvolnis sa 😉
Ahojte 🙂
Ak mozem pridam sa k vam , dnes som si dala poslednu davku soje tak uvidime co z toho bude. 🙂
@mykaellle posunuta ovulka nie je nic nenormalneho. ovu medzi 14-16 je len tabulkova hodnota. pokial zena standardne bez akychkolvek liekov mava ovu na 25DC, tak je vsetko v poriadku, proste jej telo tak funguje. ved nie sme roboti. dolezite je, aby prichadzala v kazdom cykle viac menej v rovnakom case.
praveze UZV nemusi povedat nic, tak ako som pisala, mne doktorka vidavala vo vajecnikoch foliky, cyklus som mavala 30-40 dni, ale pritom ovulaciu som nemala vyse roka - podla HP a merania BT. a to su podla mna smerodatnejsie udaje, ako z UZV. ved sama vidis, ze 11DC ti folik rastol a 14 DC nic.
este dodam, ze moja povodna lekarka na moju otazku, ci nemam PCO vajecniky povedala, ze podla jej spickoveho UZV to jednoznacne vylucuje, ze za to da ruku do ohna. a cuduj sa svete, laparoskopia odhalila, ze sa mylila.
hlavne si 16DC nedavaj ten dufik, lebo si uplne znicis moznost na ovulaciu, ktora sa mozno podla tempa tvojho tela prichadza v 3. alebo 4. tyzden cyklu. v dalsom cykle si das soju a treba verit, ze budes patrit k tej vacsine zien, ktorym soja pomoze ovulaciu posunut na skorsi DC.
@bublinka11 ja som si ich supla cele rano. netreba zabudnut vela vela pit, aby nebolela hlava. mna nebolela, ale viem, ze niektore kocky ano.