Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
ahojte, sem-tam si vas citam, ako sa vam dari, a ako ucinkuje soja 😉 @kathrin17 tiez som mala minuly rok niekolko zapalov mocoveho mechura, napokon po niekolkych vysetreniach mi zistili ureaplazmu, takze odporucam toto vysetrit + chlamydie, pre istotu, lebo su to pliagy a cim skor ich zacnes liecit, tym lepsie... aj ked, mne ani po roku roznych ATB lieky nezabrali... 😖
ahojte,
kočky pomohla niekomu sója "prekonať" anovulák? myslím, že ak ste neovulovali tak vďaka soji ste "zrazu" začali...
Ja mám totiž vadný iba jeden vaječník - minule bola krásny cyklus s ovulkou ako hodinky - bez soje, a TENTO cyklus som si dala soju všetko nasvedčovalo tomu, že ovu asi bude - pichanie, hlien aj ovu testy silneli - no som 15.DC a zatiaľ nič - hlien je opäť krémový... takže pravdepodobne nič z toho - jedine že sa ešte telo spamätá...
je tu niekto kto vôbec neovuloval a sója ho nastimulovala k ovulke, ja prestávam veriť... asi tam bude skôr mechanický problém 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄
@jania023 Clomid (clostil) ...netestujem nikdy,,,neverim, testom...bola som prave na krv tak poobede budem vediet. LF som mala posledne 3 cykly po soji velmi kratku 😒 ale teraz beriem utrogestan takze ak nie som tehu a vysadim ho ms pride do 2-3 dni. takze teraz sa LF pekne predlzila pod vplyvom progesteronu. A ty ako kocka?
@sarafortuna co znamena ze testy silneli? boli rovnako tmave ako konrtolne? BT merias? aj podla nej uvidis ci ovu bola alebo nie. 😉
ahojky...moze mi soja predlzit cyklus o 3 dni a viac (zatial mi meska 3DEN)...brala som ju 1mes...vdaka
@yasminne , na 9.DC som mala takmer rovnaké čiarky a na 12.DC len druhú slabučkú... viem, že by sa to tak nemalo vyhodnocovať, ale ja to beriem, že LH vzrástlo a zase kleslo... (kočky mi radia, že aj tak to nebol ešte pozitívny test)
jasné že meriam, ja som bt-maniačka ale už asi prestanem... 😒 😒
http://www.fertilityfriend.com/home/25fb22
fakt som sa v nedeľu cítila na ovu... no uvidíme, či sa to ešte rozbehne... nezvyknem mávať ovu skôr než 16.DC ale dnes je creamy takže to má ďaleko od plodného obdobia ☹
@slasima caves..neviem ci vdaka soji, ale po prvom mesiaci uzivania som mala az 41 dnovy cyklus. Ale fakt neviem ci kvoli soji..lekarka vravela, ze mohla byt aj nejaka cysticka..cokolvek.
@yasminne takze nas budes napinat az do poobedia? 😉 v CAR bolo super, dozvedela som sa viac, ako za tri roky u gynekologicky 🙂 zrejme nas caka rovno IVF, ale nepredbieham......je to obrovsky pocit ulavy, ked zrazu vies, ze na to nie si sama s manzelom, ale aj niekto, kto sa vyzna 🙂
yasminne netrpezlivo ockavam spravicky od teba...... 😉
@lucka_0906 ach jo :( no uvidime,necham to zatial do piatku tak,ak ak nedojde testnem to a podla toho sa zariadim...u doktora 🙂
@leya cauko.. v ktorom centre si bola? My sme tiez objednani na prvu konzultaciu 18.4. na Antolsku. Tiez sa celkom tesim, ze dostaneme ine informacie a moja gynekologicka odhaduje, ze tiez rovno na IVF ako vy..
@zuztek a ty mas stale problemy?Ja mam od novembra pokoj, pila som caj z vrbovky malokvetej a je to ok....odvtedy uz neviem, co je to zapal chvala bohu a bez antibiotik.....minuly rok som ich vybrala 5 a nic nezabralo, tak sieste uz som nebrala a pila som ten cajik a vsetko sa zazracne vyliecilo 😀 takze som happy a mam pokoj.....uz 5 mesiacov 🙂
kocky, viem ze sem toto nebude patrit, ale potrebujem poradit a vy ste tu take znale 😀 Som 2 mesiace po MA, 1. ms som uz mala. Teraz mi ma prist 2.ms, sliznicu mam 10 mm. Vo stvrtok letim na dovcu a tak mi dr predpisala noresthisteron na odddialenie ms. No hned po tejto ms pri najblizsej ovu chceme zacat znovu skusat, aj dr mi to uz schvalila. Teraz sa neviem rozhodnut ci to mam brat alebo nie, lebo vraj to niekomu moze rozhadzat cyklus. Ale vela zien to znasa dobre. Co mam robit? 😕
ahojte vsetky co ste na mna mysleli a palceky mi drzali. vdaka za podporu no budem vas tu este nejaky cas otravovat a bojovat s vami 😉 ...negativne...no bambino...ja asi nabuduce poslem po toho bociana taxi 😀 ...no nic ide sa dalej na 3 iui a zase mi vytiahli clomid ☹ no nejak tomu dam este raz sancu. a nasla som akupunkturistku chcem sa jej vecer ozvat ci by mi vedela helpnut. nemate niektora skusenost s akupunkturou? a prepacte ze som vas tolko ''natahovala'' no som busy s detmi 😉 tak sa opatrujte ja sa zase ozvem
@yasminne tak to sme potom na tom asi rovnako 😉 ja som ju brala tri cykly a v podstate ju hodnotim pozitivne,len zial vysledok nulovy.zajtra rano pred odchodom do heliosu este pre istotu testnem,to budem 24DC,tak som zvedava.tak zajtra drzim palce,nech to dobre dopadne a nech vysledok je pozitivny.my sme uz skusili vselico mozne.a koncom mesiaca ma caka laparoskopia,ktorej by som sa najradsej vyhla...