Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@berunka1975 jeeemine ty mas dvojicky??? kraaasa no drzim palce nech sa cim skor zadari a ste pripraveni na dalsie dvojicky ? 😀
idem umyvat okna 😀 som sa doteraz setrila no a kedze nist, tak hor sa na vec. 😀 prajem pekny dnik!
misia okna splnena, zavesy oprate vyvesene, zaclony v pracke 😀 spotena jak mys bezim do vane a sups do prace 😀 cafte sa
@yasminne sikula 🙂 Keby si nebola tak daleko, mohla by si prist poumyvat aj k nam 😀
@nat28 ahojcek aj ty mi prepac ze odpisujem s oneskorenim 😉 takze plodny hlien je zpravidla v "case" ovulky myslim ten bilekovy natahujuci sa. ja ho mavam den dva pred OVU ... prv yden je sice bielkovy ale trha sa ale nadruhy den je uz ako zuvacka -natahuje sa 😀 ak zaznamenas tento bielkovy hlien treba snazilkovat lebo ako pise Soldi spermie maju v nom dlhsiu zivotnost. takze ides na soju? prvy krat?
@yasminne ach fuuuu, to si ma zaskocila, neviem ci som na dvojcata pripravena, ja som ich mala ked starsia dcera mala rok a 10 mesiacov a poviem ti bola to riadna fuska a to som mala 21 no teraz by to bolo o hubu, no ale moj drahy vravi ze najprv jedno, potom dve a nakoniec tri, tak som veeeelmi zvedava 🙂
@jania023 cauko ms mi prisla prave dnes, takze zajtra volam do CAR ake davkovanie mam nasadit. Ideme na 3IUI. Beries soju a potom utros? Ja som tiez tak dala prvy cyklus so sojou bo mi ostal utros po 1.IUI no takze som si robila na 15 dc od IUI test a bol negativny tak som vysadila utros a 4 dni mi vzdy trva kym sa mi ms spusti. a ty ako dalej??
hmm a kolky dc si mala pozitivny test? takze si mala tento mesiac tiez clostil? bo ja tiez.... a kde zijes ak sa smiem spytat?
ahojte babenky, chcem sa opytat, ci svojim lekarom hovorite o tom, ze beriete soju, napriek tomu, ze napr. mate predpisany clostyl...maju oni o soji vedomost ? oplati sa im to hovorit alebo nechat to radsej zahalene ruskom tajomstva 🙂 dikes
Ahojte kocky,
mrknete na moj graf, pls? http://www.fertilityfriend.com/home/33d302
Druhy mesiac so sojou a ze by na mna nezaberala? 😖
@lucka_0906 dobre rano 🙂 Luci pockaj este 2-3 dni podla mna mas mozno v tento den ovulku, skus si urobit OVU test!! pripadne odkontroluj hlien mozno mala si teplotny pokles a uvidis ci to nasledujuce dni pojde pekne hore 😉 ja by som vsak skusila rychlo dnes urobit ovulacny test okolo obeda 😉 drzim palec papa
@yasminne dakujem, poklade 🙂 zbehnem do lekarne a kupim test. Nejak sa neviem skamosit s BT 😒 😎
ahojte kocky, prosim vas, ake mate skusenosti s folikulometriou ? Ja som bola prvy krat a šokol ma lekar, ked mi povedal, ze budem musiet prist asi 6-7 krat, s tym, ze kazdy ultrazvuk je za 20 €. Mate aj vy taketo skusenosti ? Vraj poistovne to nepreplacaju ...Dakujem velmi pekne.
ahojte kočky ja som brala druhý cyklus sóju a ovu test negat úúúplne a teplota skáče ako na trampolíne a to som myslela že už bude ovu keďže minulý mesiac som ju mala na 14DC 😠 Tak jej dávam ešte pár dní ale je možné že ani nepríde potvora jedna, asi sa jej nechce a má jarnú únavu 😀 😀
http://www.fertilityfriend.com/home/340e5c

@petula22 ahojcek vitaj spat 🙂 a budeme opat drzat palciska to je dorbe ze v CAR ta skontroluju skor minule to podla mna pekne presvihli 😒