Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@steffany caves.. ja som chodila pol roka kazdy mesiac na folikulometriu. Kedze chodim na gynekologiu do jedneho sukromneho centra (len gynekol.ambulancie, nie CAR), tak mam zaplateny rocny poplatok a neplatim uz nic. Ale veru poznam kocky, co platia za kazdy ultrazvuk ☹
6-7 za mesiac je dost, ale zrejme mas precizneho lekara. Ja som chodila priblizne v strede cyklu, vzdy obden..tzn. som bola max. 4x do mesiaca. Niekedy ovulka bola skor, tak som bola len raz, dva krat a rovno mi pichla Pregnil.
@valilienka2 pozri na moj graf http://www.fertilityfriend.com/home/33d302 Tiez mi to skace 😎 Inak som tiez druhy cyklus so sojou..
@steffany aha..az teraz citam, ze mas dlhe cykly. Preto ti vravel, ze 6-7krat. Mas dobreho lekara 🙂
Ja by som urcite "obetovala" na tvojom mieste prachy za folikulometriu aspon jeden mesiac. Mne takto lekarka prisla na to, ze bez liekov ovulka ziadna ☹
@lucka_0906 dakujem velmi pekne. On mi vysvetlil, ze poistovne preplacaju len urcity pocet na mesiac a preto pacientka ma narok na 1 fol. za pol rok cca, aby to bolo vyrovnane. Nuz, asi budem musiet. obetovat 20 € za kazdu fol....len som si chcela porovnat situaciu...ci existuje standardna ambulancia, kde je to bez poplatkov.Podla toho, co mi vravel lekar, poistovne maju svoje pocty...kazdopadne dakujem pekne....a zelam pekny dnik.
@petula22 Tak to ideme na utz rovnako 🙂
@lucka_0906 prave som volala do car ze som 2dc ze ako davkovanie a kedy utz takze od zajtra clomid 1xdenne a 17.4. idem na kontrolny utz a krv. nasadila som matersku kasicku, k tomu alchemylku a dufam ze ta sliznica podrastie viac bo minule bola nizka 3,7 hmm nafigu toto. no ako dopadol ovu test??
@lucka_0906 tiež ti to tam pekne skáče som zvedavá kedy príde..ty si robíš ovu testíky??
@valilienka2 @yasminne ovu testy nerobievam, ale chcem si spravit, uz ked som zacala s meranim BT. Pri nas v lekarni nemali..divne, som myslela, ze to maju vsade, rovnako ako TT 🙂
Ty robievas?
@steffany ano dostanes to kupit v lekarni ale najlepsie by bolo keby si poznala nejakeho vcelara v okoli ktory to produkuje 😉 vraj najcesrtvejsie najlepsie 😉 da sa to zohnat v dvoch formach ako kapsule alebo ak "zivy"tekuty produkt ktory si rozmiesas vo vode alebo v strave. Ja som to nejak nemala cas riesit tak som hned objednala co mali v lekarni a tak mam kapsule beriem to od zaciatku cyklu rano a vecer po 1cps. az do OVU potom uz nie. Je dobre to braj uzivat ako kuru pred otehotnenim 3-4tyzdne mozno aj 2 mesiace...dobre to vplyva na vyzivu vajka 😉 a vraj aj na sliznicu maternice. ale pozor ak mas alergiu na med!!
@lucka_0906 ja som robila dávnejšie, minulý mesiac som len merala teplotu a tento mesiac robím aj ovu aj teplotku, no maniak haha 😀
ahojte babulky prave som nieco nasla a su tu celkom zaujimave infosky mrknite: http://masaze-poprad.sk/index.php?option=com_co...
mne prave dosla alchemilka tak som hladala ze ako sa to povie po francuzsky aby som si to vedela zajtra pytat 😀 a nasla som tuto stranku a tu sa ani alchemilka nepise...tak vcul som z toho jelen ale skusim to co tu odpurucaju 😀
@yasminne cau moja..skus, veru. Mne tiez jedna bylinkarka namiesala cajovu zmes. Moze to len pomoct 🙂
ahojte holky,
prosim vas mala ste niektora velmi silny poovulacny vytok? ja ho teraz mam a je ho strasne vela husty a biely. normalne zasnem. len ma zaujima ci je to normalne.
@kathrin17 kezby si mala pravdu, len to by bolo skoro. sexik bol v sobotu a ked to ratam od nedele je iba 4 den po. dnes som si robila ovu testik zase a teda su tam 2 ciarocky i ked ta jedna je slabsia. lutujem, ze som netestila dalej, ked som mala v sobotu ovu testik pozitivny aspon by som vedela ako slabne. tento mesiac sa nesledujeme proste sa lubkame iba tak. a testla som az po sexiku pretoze ma strasne bolelo brucho, ale az tak, ze som mala problem vyrovnat sa. tak ma napadlo, ze to moze byt ovu a bola, takze sme sa trafili. po roku som teda ovu mala o tri dni skor akomavam. no uvidime. 🙂 ale dakujem 🙂
ahojte,takze tento mesiac je stvrty so sojou...zatial neuspesne.i ked od tohto mesiaca vlastne ani nic necakam,nakolko idem o dva tyzdne na laparku ☹

@petula22 no ja mavam dlhe cykly a chcela som vediet, ci dochadza k ovulacii. Meriam si teplotu uz 2 mesiac a vychadza mi ovulacia na 36 dc zo 44 ☹ Cize som si to chcela potvrdit, pretoze ten 36 den mi vyznacil www.fertilityfriend.com a ja osobne neviem povedat, ci u mna prebehla ovulacia alebo nie....tak preto