Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@zlatat 😉 to nevadi ze spinis ..to mozes aj v tehu ja som spinila az som z toho bola cela vystrasena uz som vydela pred sebou obraz ako som potratila 😀 ale nic to nebolo len nejake prasknute zilky a niektore baby maju na cca 9dpo hniezdenie no moze viest tiez ku spineniu lebo babo sa zavrtava do maternice a moze tam nejeka zilka prasknut..uvidis zajtra-pozajtra ale aj tak 12dni LF je dost malo skus papat vitamin B ten ti ju predlzi aspon o 2-3 dni 😉
@jania023 vieš, len už to je také slabé krvácanie - síce väčšinou len na toaleťáku, ale trochu aj na vložke ... mi to pripadá, akoby začinala mrška. No veď uvidím zajtra, pozajtra, či sa to rozbehne alebo prejde.
Papám femibion 800 tam sú tuším aj vit.B že?
Ináč s 12 LF som už 2x otehotnela - aj keď to skončilo potratmi
Ahojte babule...zaujala ma vasa temicka a chcem vas poprosit o radu..
Chcela by som skusit aj ja tento zazrak,mam uz kadeco za sebou to je 3IVF ,a niekolkokrat som to skusala aj s clostylom ale tehu sa nekonalo.
Na pripravu pred IUI nebol ani jeden folik..
Mavam anoavulacne cykly ,PCO ..cize Ms chodi alebo vlastne skor nechodi kedy sa jej zachce.
Da sa fytosoja kombinovat aj s dupastonom ? lebo ja bez neho ms ani nedostanem .
@jania023 dakujem za odpoved v IP 🙂
@yeliel , tak pri PCO veľmi soju neodporučujem, môžeš mať cystu alebo sa prestimulovať 😒 😒 😒
skôr to pomohlo kočkám ktoré aj mali ovulku ale nepravidelne...
Sarapis si neskúšala?
je aj sarapis fytosója ale v tvojom prípade by som skúsila najskôr obyčajný.
Prípadne Agnucaston... mne pri PCO pomohol - vraj ho už nemám- asi som mala vtedy vaječníky dokafrané s HAK - neviem.
DNes mám vaječníky "čisté" 🙂
ahojte, moze sa na moj graf kuknut niekto odbornym ockom? Myslite, ze to vyzera na menzes? 😒 http://www.fertilityfriend.com/home/337d66
Dakujem za odpoved
@sarafortuna to je pravda s tým prestimulovaním. Ja som brala fytosóju a na sone mi doktor narátal 3 dni po ovulácii po 10 vajíčok na každom vaječníku, takže predbežný výsledok PCO, ale forma s ovuláciou. Fytosója teda pre mňa nie je dobrá, keďže ovulujem normálne.
čaute kočky, tak my sme začali ďalšie kolo - teraz som už 3 DPO ... ovulka sa mi posunula, prišla o 2 dni skôr ako zvykla chodiť 😕
Od mršky po ovu som len pila ženský čajík a od 1 DPO Bromelain.
Chcem sa spýtať, ten Bromelain sa berie iba 1-5 DPO? Dlhšie sa nemôže?
ahojte, babule, rada by som sa pridala medzi vas, ak by vam to neprekazalo 🙂 , par prispevkov som sem hodila v maji, ked sme sa chceli zacat snazit tehulkovat. V juni sa uz aj podarilo, v polovici augusta mi bol potvrdeny missed ☹ Sme tri mesiace po kyretazi a podla lekara nie je uz dovod dalej cakat, absolvovali sme geneticke testy a pod, prakticky vsetko v ramci normy. Hematologia odhalila problem s hustotou krvi , takze mi nasadili tabletky na riedenie. Doma mam za krabicku izoflavonoidov a chcela som sa opytat na vas nazor ohladom uzivania. Aby s anejak rozbehla ovulka, lebo graf na FF mam teda strasidelny. teplota mi beha hore/dole, cize ak mi aj hodilo teraz ovulku napriklad na 13.DC, tak na 4.DPO mi teplota sla hlboko pod ciaru (36,1 az 36,2 C z povodnych 36,5/ 36,6) , zacinam spinit , hoci mi to vychadza dnes iba 18.DC , no a tak mi jasnacka zacal graf aj pochybovat o tej ovulke... Citala som, ze tu mate ooovela viac skusenosti s tymto vsetkym, tak snad pomozete. Inak moj cyklus, to je obrovska pohroma, otehotniet prvykrat sa mi podarilo vdaka clostilbegytu, nastastie dietatko sa aj narodilo, len je to uz velka holka a ja/my by sme radi dalsie...
@sarafortuna Duphaston mám doma - ostalo mi asi na týždeň ešte z môjho predchádzajúceho tehu ... asi si spravím test, no asi až zajtra, lebo už nebude ranný s najväčšou koncentráciou HCG a ak bude pozit, tak si nasadím Duphaston