icon

Som celý život osamelá

avatar
vanesanova
14. jún 2017

Ahojte neviem vazne co uz robit.mam 33 rokov mam krasne babatko doma a super manzela a psika a super mamu...mam aj otca ale s nim nemam nejaky kamaratsky vztah.vlastne som cely cas v kontakte len s nimi.po porode som stratila kontakt so vsetkymi kamoskami.jedna zije v inom meste druha riesi svoje podnikanie a zdravot.problemy tretia ma tiez male dieta ale nejak ma uplne prestala kontaktovat z nicoho nic a na spravy furt odpoveda vyhybavo stale sa vyhovara ze je jej maly chory pritom som sla minule s kocikom von a ona s malym oproti...dalsia je moja najblizsia od strednej aj ona ma male dieta ale zije na dedine...tak sa cele dni sama staram o maleho a o psika chodim kazdy den s nimi von kociarovat aspon na dve hodiny lebo doma by ma samu eblo...a upratovat sa mi tiez uz vobec nechce lebo mam na to uz total averziu.som uplne fatalne emocne zavysla na mojej mame a muzovi...vlastne mama je moja jedina kamoska s ktorou idem obcas na obed pokecat nakupovat atd...lenze jej sa neda zdoverit so vsetkym a nema vzdy cas ma vela prace moj muz tiez robi stale ja viem ze vacsinou sa radi aby som si nasla konicky a zacala na md nieco robit vyrabat atd...ale vyrabat neviem nic a konicky mam len lyzovanie bicyklovanie kino a so 4 mes.babom toto robit nemozem.najhorsie je ze som po tolkych rokoch samoty uplne zabudla komunikovat s ludmi...mam v bytovke tri susedy vsetky su mlade maju male deti...moj muz si uz so vsetkymi tyka a ja stale vsetkym vykam!neviem to nijak zmenit...usmejem sa vzdy na nich pozdravim obcas sa zdvorilostne popytame o detoch na chodbe a tot vsio...lenze my tu byvame uz dobrych 5 rokov a je mi to vazne blbe teraz za nimi ist a navrhnut im tykanie...mam z toho normalne paniku.dokonca tu mame aj detske ihrisko chodia tu vsetky mamicky s detmi z okolia asi z dvoch sidlisk lebo my mame take najkrajsie najvacsie.no a ja za pana tam neviem nabehnut a pozoznamovat sa ☹ a este k tomu mam psa a psy tam aj tak maju zakaz...a co by som aj tak robila so 4 mes.na ihrisku ked vacsinou len spinka v kociku.co by ste robili vy?

avatar
sona222
14. jún 2017

@vanesanova vies co vobec sa netrap, je to zbytocne, pozri ja ked mam nieco co mi vrta v hlave alebo sa neviem na nieco odhodlat, tak si predstavim seba ako staru babku niekde na lavicke a ako si spominam dajme tomu na to ako som kocikovala a neprihovorila, urcite ta napadne ze jejda co som to neskusisla ved o nic neslo. Rob tak aby si nic nelutovala ☺ nikde nie je nspisane ze sme tu vecne takze hor sa na ihrisko a bez tel. cisla sa nevracaj, ja som si tak "zbalila jednu kocikovu" a suoer kazdy den sa nevieme dokecat o prckoch, chlapoch....hold slepice 😆

avatar
tslobik
14. jún 2017

Ja tiež takto žijem, už štyri roky....presťahovali sme sa sem, keď som bola ešte na RD...25 km od domova. Opustila som prácu, kde sme boli veľký fajn kolektív, stratila som kamarátky, som preč od rodiny a známych a tu som sama ako prst. Len s malým a mužom. Celé dni komunikujem len s nimi. Som v podstate na dedine a nič tu nie je, ani len cukráreň. Riešim to tak, že tak často ako sa mi len dá, chodím do svojho rodného mesta k rodičom. Vždy niekoho v meste stretnem a už len takáto drobnosť ma poteší. Tam si nepripadám sama....Tiež mám pocit, že neviem už ani komunikovať. A utešujem sa len tým, že sa odsťahujeme raz....

avatar
obsadenemeno
14. jún 2017

@zdenocka vsimla si si, ze robis to iste? Kritizujes ma a vkladas mi do riadkov nieco, co som nikde nepisala???
A ako ty vies, co jej pomoze a co nie? Pocitam, ze doteraz jej vsetci davali rady tvojho typu, empaticke, plne slniecka a kvetiniek. A ako citam, ma uz 33 rokov a zatial jej to nepomohlo.
Mozno praveze moja dedukcia, ze si o nej mozu mysliet, ze je namyslena, nie hanbliva ju praveze nakopne, a zacne sa na problem pozerat z ineho konca....kedze doteraz jej strategia/taktika nemala velky uspech.....
A rovnako, ako tebe pridu moje komenty povysenecke, mne povysenecky prisiel ten jej koment o poradi, v ktorom sa maju podla nej ludia prihovarat. A btw, moja reakcia na tento jej koment bola ironicka ale samozrejme, autorka a aj ty ste ju pochopili uplne inak.... vidim, ze okrem hanblivosti autorka ma este dalsi problem, a to nedostatok zmyslu pre humor........ 😉
No jo, teraz bude mat dozivotnu traumu z mojich komentov a ty zase dobry pocit z toho, ako si sa zastala chuderky co si ju do huby brala necitlivka z konika.
Oh well, nothing new.....

P.S - a v tej nemocnici som sa veru neozvala az kym ma neprepustili. Ale to som mala 19. Ked som mala 33 tak som odisla do zahranicia, sama, na vlastnu past a len so zakladnymi znalostami jazyka. A MUSELA som sa prestat hanbit uz davno pretym, lebo som pochopila, ze nikto za mna moj zivot zit nebude a je to na mne, ako si ho zariadim.

Inak nechapem, preco ju teda manzel nezapoji do debat so susedkami, ked je taky kamos s nimi. Ved sa da dohodnut posedenie niekde, su cukrarne aj puby na kazdom rohu. Hlavne ked vie, ze sa tak staraaaasne hanbi.

avatar
zdenocka
14. jún 2017

@obsadenemeno, tak vidis, sme rovnake, kritizujeme jedna druhu 🙂, a zjavne tym autorke nepomozeme.
Ja som jej to na zaciatku napisala, vsak pri debate so susedkami, ked bude aj jej muz, nech povie, ste skoro rovnako stare, preco si vykate? Mozno mu to, a ani jej nenapadlo.
Chapem, co sa jej snazis povedat, nech sa pozbiera, nech sa osmeli, ale ona to mozno nedokaze, a tym padom, jej ozaj nepomozeme.
Ja by som odporucala, nech sa prihlasi na nejaky kurz plavanie, cvicenie s detickami, tam je mala skupinka mamiciek, nemal by byt problem, pokecat s nimi. A ked to nepojde, tak si bude musiet vystacit s muzom a mamou. Ja som si vzdy myslela, ze ked je clovek introvert, tak nepotrebuje k zivotu nikoho. Je rad sam so sebou, mozno s tymi najblizsimi.

avatar
obsadenemeno
14. jún 2017

@zdenocka ved to, nikto iny to za nu nespravi, len ona.
A viem, ze mi neuveris, ale aj ja som introvert, milujem samotu, ked mam den volna a mozem byt sama doma - to je raj na zemi.
Ale viem, ze komunikovat s ostatnymi ludmi proste musim, tak som sa to naucila. Hlavne to, ze hanblivost je niekedy len vyhovorka. Lebo sa da prekonat, len treba chciet. Nikto nas neuhryzne (teda aspon vo vacsine pripadov 😝 ) a ludia si bohuzial stale budu vykladat a interpretovat tvoje spravanie a slova inak, ako si to myslela. Takze treba (poviem to na plno) otvorit hubu a opytat sa, co povedat, co chcem. A ide to lahsie a lahsie kazdym razom.

avatar
zdenocka
14. jún 2017

@obsadenemeno, ja som jej pisala v uvode, ja som tiez introvert, ale mne to aj vyhovuje. V bytovke, mam kopec susediek, ktore maju deti, vykam si s nimi, a vyhovuje mi to. Cim som starsia, potrebujem mat svoj klud. Ja som s tych stastnejsich, mne staci moj muz, s nim si pokecam, je to moj zivotny partner, s ktorym zdielam starosti a radosti, a neviem si predstavit, ze by som o svojich problemoch a starostiach rozpravala niekomu inemu. Mala som to stastie, nasla som si muza, ktory je moj najlepsi kamarat, moja radost, a moja utecha, ked mi je zle.
No chapem aj autorku, ma male baby, chce si pokecat o tych detskych veciach, predsa len je cerstva mamicka, ma kopec dojmov, o ktorych sa chce podelit aj s niekym inym.

avatar
zdenocka
14. jún 2017

@obsadenemeno, a este som zabudla napisat, ze je rozdiel byt introvert, a je rozdiel byt hanblivy. Ja som sice introvert, ale nie som hanbliva. Mozno je ona len hanbliva, a na tom treba len popracovat, co sa moze stat? Maximalne povie druha mamicka nie. No nasa generacia nebola naucena prejavovat svoju volu, hovorit slovo nie. Mali sme vzdy a vsade slepo posluchat. Teraz je novodobejsi trend, naucit deti hovorit aj slovicko nie, aby v buducom zivote neboli zneuzivany, ci v partnerskom vztahu, ci pracovnom, alebo inom. A tym padom, kebyze nas niekto aj odmietne, nebudeme to brat az tak tragicky, lebo budeme na to zvyknuty, a nezasiahne nas to tak hlboko, len mykneme plecom a poviem, dobre.

avatar
juliet86
14. jún 2017

Chod na par sedeni k psychologovi

avatar
obsadenemeno
14. jún 2017

@zdenocka no tak jej neostava nic ine, len si dat panaka a nabrat odvahu, no.... 🍹
a prihovorit sa. Neverim, ze by bola az taka hanbliva v 33 rokoch, ze jej aj pozdravit sa sposobi hystericky zachvat...... a ked ten jej chlap nevidi, ze by aj chcela, ale "sa hanbi", tak nech ju zapoji do rozhovoru so susedami on. Mohla by mu to povedat aj sama, ked mu nedojde. Ved asi vie, ze ma doma hanblivku.

avatar
bluff
14. jún 2017

@vanesanova neviem si predstavit, ze by som si vykala s mladymi mamickami vo vchode. To sa tak na Slovensku naozaj deje? Normalne povedz s usmevom "Nie je nacase si potykat? Podaj ruku a povedz... Ja som Zuzana." skus si to zajtra a daj report, ake boli reakcie 😉

Chod na ihrisko a nadviaz rec o kruzkoch... do akych kruzkov deti chodia, co a kde by mamicky odporucili... a hned mas temu... A potom pozvi mamicky na navstevu, kde sa mozu deti pohrat.

A naozaj sa do tych kruzkov zaregistruj. Nie je nic lahsie ako si najst kamaratky cez male deti. Toto je tvoja prilezitost!

avatar
vanesanova
autor
14. jún 2017

@sona222 hahaha presne zbalit babu vlastne musim to je esre tazsie ako chlapa a ked si ja spomeniem ako som ja randila s mojim muzom to bolo tiez ine psycho do teraz sa hanbim 😀 keby ma on nezdrapil a nedal mi pusu tak asi spolu nie sme a nemame babo...

avatar
katarinamarkova
14. jún 2017

@vanesanova čo by som robila?
vybrala by som sa na návštevu ku kamoške - že býva inde ako ty? a? vadí?
susedám by som po jednej povedala: ,, už mi je trápene, vídame sa 5r. dennodenne a stále si vykáme.....čau, ja som XY 🙂 dáš kávu? čaj?
zobrala by som svoje dieťa von, hoc má aj 4 mesiace a prisadla si k mamičkám na ihrisku, možno s knihou v ruke, ktorú aj tak stále nosím a popri tom sa zapojila do ich sveta...

otázka: čoho sa vlastne bojíš? nie je horšie byť sám, ako 1% šanca, že ťa daný pošle kade ľahšie? 🙂

avatar
vanesanova
autor
14. jún 2017

@bluff
@obsadenemeno ono je to asi tym ze som mala dost prisnu vychovu a neverim si cely zivot vlastne v nicom a preto som si ani dlho nevedela najst priatela a pracu ale to si ma vzdy nejak naslo nastastie samo no bola som vychovana tak ze mam vzdy vykat kym mi nenavrhnu tykanie ini...a vykam.aj mojim starym bratrancom a sesterniciam...ktori su vo veku mojich rodicov....robila som aj casnicku a aj ked mi stamgasti navrhli tykanie netykala som...lebo je to prejav neucty...tak ma ucili no a teraz sa neviem z toho vyhrabat aj keby ze chcem a obsadenemeno furt prevracias moj prispevok...pisala si ze neveris a nechapes ze tu byvam uz 5 rokov a netykame si tak som ti len odpisala fakt ze tu proste nebyvame rovnako dlho vsetci a ze keby susedky chcu tak si predsa oni potykaju tiez so mnou...ale to je uz jedno.a nebojim sa ze ma poslu do zadku skor neviem ako to urobit kedze som premeskala prilezitost na zaciatku....moj muz s nimi nekamosi len si tykaju a maju male deticky rocne takze nejake navstevy asi nie su mozne...kazdy ma iny rezim ja napr.este teraz kojim a idem uspavat potom este so psom a az potom lahnem hotova do postele.

avatar
obsadenemeno
14. jún 2017

@vanesanova pozri, ked sa neda, tak sa neda....ak chces, zamienku na "zblizenie" si najdes. Ale takisto aj dovod, preco "sa to neda". Uz nemas 17, ako ked si stretla svojho muza a nevedela si povedat buuuu. Si dospela zena, matka. Ak sa tvojmu dietatu nieco stane a budes sa musiet ozvat, vybavit nieco, opytat sa, aj potom sa budes hanbit???
Vezmi si to z tejto stranky, teraz mas zodpovednost, byt hanblivou ako vyhovorka uz neobstoji.

A neprekrucam tvoj prispevok, tak si vyznela. Precitaj si ho este raz. A mozno praveze susedky myslia, ze ked tam byvas uz tak dlho, mas sa ozvat a navrhnut tykanie ty.....( zvycajne tykanie navrhuje osoba starsia alebo vyssie na rebricku v hierarchii, ak sa nemylim, cize cakaju, kedy to spravis ty 😉 ) ale ak sa neopytas, nebudes vediet. Cize si mozes len domyslat, ako si mozno domyslaju aj ony, ze preco ich vzdy ignorujes, preco sa s nimi nerozpravas..... zamyslela si sa nad tym vobec? Ze ako ta mozu vidiet ony, ked za tie roky nie si schopna nijakeho blizsieho kontaktu???
Mozno by si sa mala pozriet na tuto situaciu aj z ineho uhla. Just saying. Nebyt urazliva, lebo mozno pisem nieco, co ked sa nad tym zamyslis hlbsie a priznas si, ze mozno mam aj v niecom pravdu???
Ako vies aky je dovod, ze susedky neponukli tykanie? Nevies. Ale ten dovod, co si uviedla je trosku trapny. TY si ta, co chce zmenu a priatelstva. Tak preto musis aj nieco urobit.

avatar
siska53
14. jún 2017

@vanesanova po prve - ak je nejaka taka,co ma.tiez len babo v kociku,tak by som ju oslovila.. A navrhla tykanie,ak by suhlasila so stretkom.
Len ak si az prilis hanbliva,chapem,ze to moze byt problem..
Ja som sa stahovala tak,ze po par dnoch som rodila.. Nikoho som v dome nepoznala. (az neskor som zistila,ze tu byvaju 2byvali kolegovia).

Oslovila som jednu mamicku,ktoru som.obcas vidavala a raz sme sa stetli pri brane,tak som vyuzila prilezitost.

Ja som sice komunikativny clovek,ale nie az tak a nepamatam.si,ze by som..kedy predtym ja byvala iniciatorom pri zoznamovani.. Ja vzdy potrebujem nejaky ten cas totiz,aby som bola otvorenejsia.. Slovo dalo slovo,ona ma zoznamila so svojou kamoskou a ako deti rastli,pribudli dalsie ihriskove znamosti. S mnohymi si tykam, s niektorymi vykam.
Aj v dome si tykam len s nou a jej muzom a s tymi byvalymi kolegovcami a so zenou jedneho z nich. Ostatnym,hoc aj maju male deti,vykam.. Nemam chut si potykat s kazdym..

Ono je to trosku aj o prekonavani sameho seba.. Kedysi by mi nenapadlo pokecat si s pokladnickou.. Teraz nemam problem.. Predtym.som.len zaplatila,maximalne dobry den/dovidenia, teraz s daktorymi (ale to musim.citit ich nastavenie) prehodim vetu-dve. Predtym.mi to bolo blbe..

A vraj dobra metoda je aj priznat to.. Priznat,ze mas problem sa zoznamit,ale skusas to.. Ja v tomto smere bojujem zas pri takych tych vystupeniach typu skolenie. A mam nieco povedat alebo porada..nebodaj nejaka prezentacia - to je uplne des.. Pritom s tymi istymi ludmi nemam problem.sa mimo toho porozpravat..

A navyse nemusis mat nutne kamosku z domu (i ked je to prijemne,zvlast ak nieco zabudnes a potrebujes -vajicko,cibulu..alebo liek), mozno ti sadnu mamicky odinokade- z ihriska,prip.skus s malym.nejake plavanie ci cvicenie s detickami.
Drzim paste,nech to.prekonas,lebo podla uvodu nie si typ,ktoremu by stav vyhovoval.

avatar
ebi88
14. jún 2017

Necitala som prispevky, nas bude mat 3 mesiace a citin sa podobne, to asi na MD kazda mama si tym prejde, stavom odluda totalneho, kedysi som si pohmkavaka pesnicky oblibenych kapiel, teraz zaspavam s melodiami z detskeho kolotocika hrajucimi v hlave... no a komunikuj s ludmi. 🙂) ked telefonujen nevien sa vykoktat. najviac sa tesim na vlastnu mamu a ked k nam niekto pride na navstevu v predstave sa vrham na kolena aby este posedel, porozpraval :D ale to prejde, iste. Teraz je prvorade spokojne dieta ale pride cas aj na nas.

avatar
zltyslonik
Odpoveď bola odstránená
avatar
jumama
14. jún 2017

@vanesanova Pozri si prednasku - jej prvu cast, kde hovori Pavel Moric:

https://www.youtube.com/watch?v=Cn1wMNFS4Cc

Ked nic ineho, aspon sa zasmejes 🙂 Je presne o tom, ako mame zabrany a ako ich mame skusat odstarnit ...

avatar
santeema
14. jún 2017

@vanesanova mozno ti napisem, co nechces asi citat🙂...ja som doma uz 5 rok s detmi a tiez hafanmi, s maminou si nerozumiem cely zivot a ani so sestrami, priatela mam suoer, len dost pracovne vytazeneho, ale ja si to doma uzivam, aj ked su to nervicky a kasicky a upratovanie dookola tiez. kamosky mam iba na telefon, zopar, co mam uz sto rokov, na kavicku ma bavi chodit aj samu, lebo si uzivat chvile, ze nemusim nic robit iba pozerat okolo🙂. neboj...maly vyrastie rychlo a ani nebudes vediet ako a budes v robote a v kolotoci, co mas cely zivot. preto to vitaj ako zmenu a uzivat si to. citaj vela knihy ak ta bavia, alebo rob to z coho ma radost. ved pri takom malom sa to este da. a upratovanie ani neries...nepoznam maminu, co ma tip top upratane. a s tymi novymi kamoskami to vobec neries, vobec sa nenut do novych kontaktov a tykania. pozoruj ich, bav sa o pocasi a pod. a to tebe vyhovuje a je ti to prirodzene. nie kazdy sme rovnaky. ja som tiez dost rezervovana k ludom, nie ze by som ich nemala rada, len mi to dlhsie trva, s niekym sa zblizit. ale mna bavi byt aj sama so sebou 🙂

avatar
vejula
15. jún 2017

@vanesanova neviem z akého si mesta, ale ak tam máte nejaké materské centrum, tak by som zašla tam. Nejaké cvičennie s detičkami (aj pre 4 mesačné býva) nejaké podporné skupinky, atd....

avatar
vejula
15. jún 2017

@vanesanova jeeej, no ako tak pozeram, ty si zo Žiliny 🙂 Aký problém, len čo ja viem su tam minimalne 3 materské centra. V rodinnej rozprávke su napríklad cvičenia pre detičky od 3 mesiacov, v LEviku tušim tiež nejaké babatkovo, kde cvičia takto male detičky. Tam si najdeš kamošky, je to tam také priatelské. V rozprávke su aj podporne skupinky rôzne, kde sa mamičky pokecaju, podporia, povzbudia. Skutočne Žilina nieje mesto bez možnosti, je tam toho celkom dosť kde sa da nadviazať kamaraatstvo s inými mamičkymi. A psíka občas môžeš nechať aj doma - určite neumrie.

avatar
dominika6
15. jún 2017

@vanesanova
mama nech stráži malú a chod do kina s mužom...
v sobotu sa vyberte všetci na koláč,kávu zmrlinu do mesta.
.v nedelu na prechádzku..
absolvuj toto všetko s mužom..
on je jediná opora v tomto najhoršom štádiu MD kedy s dieťaťom sa nič robiť nedá a ty sa cítiš na cvokhaus..
alebo mama bude strážiť malú a ty si poriad byt..
všetko sa dá..

avatar
vanesanova
autor
15. jún 2017

@dominika6 to aj prevadzkujeme presne toto vsetko ako si napisala mne ide o to ze nemam ziadne rovesnicky s ktorymi pokecat...nikdy som nemala nejak kamosky neviem preco vzdy odo mna vsetky utiekli po case...presne ako pises som s malym doma zavreta cez tyzden sama na cvokhaus sa citim uz lebo moj muz si kludne ide vecer aj sam na pivo do krcmy sadnut pozret hokej a ja uz nemozem ist s nim ako kedysi lebo mam doma babo o kt.sa treba postarat takze tak...

avatar
vanesanova
autor
15. jún 2017

@dominika6 inak minule som to aj povedala muzovi ze mam vianoce ked sme boli vsetci styria aj so psom pekne spolu na obede v meste ze nas bol vsetkych pekne vyvencit dali sme si dobry obed zmrzlinu kavicku poprechadzali sa po slniecku pokecali pokocikovali stastna som bola ako blcha 😎

avatar
0silvia0
15. jún 2017

@zltyslonik ten stav že "už nemusím" poznám veľmi dobre. Je to najlepší pocit, aký som si v živote uvedomila. Kedysi tiež zhodou okolností keď som bola na materskej dovolenke som až bažila po tom, aby som s niekým slovko prehodila, aby som sa niekomu zapáčila a chcel sa so mnou rozprávať. Rozdávala som umelé úsmevy len aby som mala akýkoľvek sociálny kontakt. Jedného dňa mi to docvaklo, čo mi šibe? Prečo to robím? To som až taká zúfalá? Vtedy prišiel spomínaný pocit z hora, veď ty nič nemusíš, buď sama sebou... odvtedy sa nepotrebujem nikomu zapáčiť, nikomu vtierať, nástupom do práce sa všetko napravilo a stretávam sa s tými, s ktorými sa chcem stretávať, nepotrebujem žiadne umelé povrchné vzťahy len aby boli. Takto som šťastná 🙂

avatar
doty1
15. jún 2017

@zltyslonik áno, je to vlastne také malé osobné "oslobodenie" 🙂

avatar
dominika6
15. jún 2017

@vanesanova vieš také aktivity by si nemala mať iba ako vianoce..dať si už vo štvrtok rodinnú radu a povedať si:,,v sobotu poobede ideme tam v nedelu poobede ideme tam..oznamovacou vetou..
ja to robím už xy rokov..zavelím vo štvrtok,že je na víkend taký a taký plán..a nieje víkend kedy by som doma čučala do steny a rátala minúty...

avatar
dominika6
15. jún 2017

@zltyslonik
tvoj muž je čo mafián ? 😀

avatar
mawka
15. jún 2017

strasne ufnukana si. toto nejde, tamto nejde, nemam nikoho, boze. energeticky upir. ja osobne by som zasla za susedami, pokecala, pozvala ich na kavu, potykala si, este by som tie roky otocila na zart. a vymyslela s nimi nejake aktivity, aby som sa nenudila. proste vyjdi zo svojej komfortnej zony, uvolni sa a bude to ok. so 4 mesacnym sa da kadeco robit, staci najst sposob ako a nehladat dovod preco nieco nejde.

avatar
meiwe
15. jún 2017

Niekedy staci sa prekonat;) ja osobne nerada vykecavam a obcas sa aj rada vyhybam ludom, ku podivu s babami s ktorymi sa poznam som sa zoznamila tak ze ma zavolali k sebe na zahradu, drzim si maly okruh tych istych znamych mozno staci sa pozriet okolo seba usmiat sa a prehodit par slov;) aj ja si vykam s par ludmi zdravyme sa dobry den , popripade prehod ako sa mate, alebo pekne mate to ci ono ;) ale len ked sa ti to naozaj paci /ludia vycitia ked je to nasilu/... dokonca s jednou kamoskou som sa rok a pol takto zdravila 🙂