Cítite sa v manželstve ako slúžka? Ako riešiť frustráciu?
Túto otázku sme položili za používateľa, ktorý chce poznať váš názor anonymne a bez priamej účasti v diskusii. Zverejňujeme všetky informácie, ktoré nám poskytol. Ďalšie podrobnosti k dispozícii nemáme, preto prosím vychádzajte z informácií uvedených v príspevku. 💙
Ahojte, potrebovala by som počuť názor iných žien, lebo už neviem, či som len vyčerpaná, alebo je náš vzťah naozaj nastavený zle.
S manželom sme spolu roky, máme deti a fungujeme ako normálna rodina. Lenže ja mám čoraz častejšie pocit, že doma nie som partnerka, ale človek, ktorý má všetko zabezpečiť. Ráno deti, škola, škôlka, práca, nákup, varenie, pranie, upratovanie, krúžky, lekári, darčeky, narodeniny, všetko ide automaticky cezo mňa.
Manžel chodí do práce a tým to pre neho akoby skončilo. Keď niečo urobí, berie to ako pomoc, za ktorú mám byť vďačná. Ale ja nechcem pomoc. Chcem, aby to bral ako spoločnú domácnosť a spoločné deti. Keď mu poviem, že som unavená, povie mi, že on tiež. Keď ho poprosím, aby niečo spravil, spraví to buď neskoro, alebo s poznámkami, že stále niečo chcem.
Najviac ma bolí, že už sa necítim ako žena, ale ako servis pre celú rodinu. Nikto sa ma nepýta, či vládzem, čo by som chcela ja, či si potrebujem oddýchnuť. Keď si sadnem, vidím len ďalšie veci, ktoré treba spraviť. A keď vybuchnem, tak som hysterická alebo nevďačná.
Nechcem sa hneď rozvádzať ani robiť veľké závery. Len mám pocit, že sa zo mňa postupne vytráca radosť a že takto nechcem fungovať ďalšie roky.
Mali ste niektorá podobný pocit, že ste v manželstve skôr slúžka ako partnerka? Dá sa to ešte zmeniť rozhovorom a nastavením hraníc, alebo sa takýto model doma mení veľmi ťažko?
Tým, že všetko automaticky zabezpečujete, hoci s hnevom a vyčerpaním, partnerovi nevedomky vysielate signál: „systém funguje“. Pre neho nie je dôvod na zmenu, pretože rodina nestráca stabilitu, strácate ju len vy. Keď potom pod tlakom vybuchnete, pre systém je jednoduchšie označiť vás za „hysterickú“, než sa pozrieť na neudržateľnosť celého nastavenia. V podstate preberáte plnú zodpovednosť za chod všetkého a zároveň očakávate, že si niekto všimne, že už nevládzete. Nikto si to nevšimne, kým stroje bežia. Prvá vec, ktorú musíte prijať, je, že rozhovor o pocitoch v tejto fáze pravdepodobne nezaberie. Veta „som unavená“ sa vo vašom vzťahu stala opotrebovanou mincou, na ktorú má partner okamžitú protireakciu („ja tiež“). Súťaž o to, kto je unavený viac, nemá víťaza. Zmena tohto modelu je možná, ale neudeje sa cez prosenie o pomoc. Pomoc predpokladá, že šéfom a vlastníkom úlohy ste vy. Vy potrebujete delegovať vlastníctvo, nie úlohy. Vyberte jednu celú oblasť (napríklad večerné varenie a krúžky detí) a odovzdajte ju manželovi so všetkým, čo k tomu patrí vrátane plánovania a premýšľania. Ak zabudne kúpiť suroviny, je to jeho zodpovednosť, ktorú musíte nechať padnúť na jeho hlavu, nie ju zachraňovať. Nikto sa vás nepýta, či si potrebujete oddýchnuť, pretože na to podvedome čakáte ako na povolenie. Oddych sa neprosí, oddych sa oznamuje. Nenápadne začať znova žiť ako žena znamená vrátiť do svojho kalendára čas, ktorý patrí iba vám, fixne a bez vyjednávania. Komunikujte v biznis rovine, nie v emočnej. Keď budete nabudúce otvárať tému fungovania, nehovorte o tom, ako sa cítite nedocenená (to partner vníma ako útok na seba), ale o logistike a kapacitách. „Môj týždenný časový fond na chod domácnosti je vyčerpaný. Potrebujeme presunúť 30% agendy na teba, inak niektoré veci jednoducho nebudú urobené“. Čím všetkým (akými konkrétnymi činmi a ústupkami) vy sama denne udržiavate pri živote tento systém, ktorý vás tak veľmi ničí?
Zákon o rodine:
§ 18
Manželia sú si v manželstve rovní v právach a povinnostiach. Sú povinní žiť spolu, byť si verní, vzájomne rešpektovať svoju dôstojnosť, pomáhať si, starať sa spoločne o deti a vytvárať zdravé rodinné prostredie.
§ 19
(1)
O uspokojovanie potrieb rodiny založenej manželstvom sú povinní starať sa obidvaja manželia podľa svojich schopností, možností a majetkových pomerov. Uspokojovaním potrieb rodiny je aj osobná starostlivosť o deti a domácnosť.
Popíšem ti vyhorenie v mojom podaní. Upratať? Nebyvam tu sama, naposledy som upratovala ja, nech sa páči, dohodnite sa, kto je na rade. (Muž, dve deti).
Ja? Robit najviac? Všetko? Haloooo, jediná v našej rodine študujem a pracujem zároveň! Deti iba študujú, muž iba pracuje….🤷♀️
Zhrnutie: síce upratujem 1x v týždni (cez víkend), nevarim skoro vôbec. Sme tu štyria, prácu rozdelíme medzi 4ludi v dome. Koniec…
@pytame_sa_za_teba tak nerob sluzku a bude. zto je evidentne tvoj problem, ze ju robis
Nuž, mnohé ženy sa same dávali do rolí poslušných gazdiniek, čo lúbia vyvárať a starať sa len o mužíčka a domácnosť, lebo to bola ich akási historická predstava, že takto to má byť. A potom zrazu nechápali, že mužíček si im na to nejako zvykol a očáva ich servis na všetko.
@anonym_c724d0 presne, kazda chce ukazat aka je starostliva, ako vie piect a ako ma vsetko tip top upratane a prezentuje to ako rolu zeny a potom vyplakava ked zisti ze sa nezastavi 24/7 a muz po praci vylozene nohy na stole.. ved nech sa zena stara o vsetko, v tom nevidim problem ale nech sa potom muz stara o cele financie
@mauduska a o tyzden ju to vsetko pocka.
Nechápem prečo si to takto zadelili hneď od začiatku. Manžel by som mal normalne podieľať o starostlivosť o deti a domácnosť. Keď si si to blbo nastavila hneď od začiatku, tak nemôžeš teraz plakať. Okrem toho mladý muž musí byť veľmi hnilý a neempaticky, keď má chochmes si sadnúť na gauč a nechať sa obskakovať a pozerať sa ako žena mukluje.
@katkazatka preto som pýtala, že sa musí zaťať. Veď aj výchova detí je celá o tom, že kto to prvý vzdá (keď sa nastavujú hranice). Môže ho/ich informovať o nových pravidlách doma - neperiem, nevarím, nechodím s košom, a pod. a potom je len na nej, či to vzdá alebo nie.
@anonym_c724d0 presne, kazda chce ukazat aka je starostliva, ako vie piect a ako ma vsetko tip top upratane a prezentuje to ako rolu zeny a potom vyplakava ked zisti ze sa nezastavi 24/7 a muz po praci vylozene nohy na stole.. ved nech sa zena stara o vsetko, v tom nevidim problem ale nech sa potom muz stara o cele financie
@anonym_66c77c dievcata, tie zeny asi pobrali nejaky vzorce z ich rodiny a ked sa takto stretne zena a muz z podobne zmyslajucej rodiny, tak to takto dopadne (som toho priklad). Az ked zena zacne padat na hubu, tak si uvedomi, ze je to chore nastavenie, (dovtedy to pre nu nie je chore, ked v tom vyrasta), a este nasi rodicia velmi tazko menia nazory a tak sa nemoze ani rodicom postazovat, mama jej povie, ze vsak aj ona tak fungovala, tak co chce a zena je velmi popletena, lebo nieco citi a opak jej hovori spolocnost v ktorej vyrasta, ale nastastie zacina byt velke povedomie o tom, ako zeny boli cele starocia zneuzivane ako lacna pracovna sila a zacina sa to otacat, takze vy ako dokonale a bezchybne zeny, stojte pri nas hlupych zenach a pomozte nam namiesto odsudzovania ako si za to mozeme same. Dakujem
Odhadujem, že muž takto fungoval odjakživa, ale postupne rastie tvoja frustrácia (možno aj z úplne iných vecí, že s tebou málo trávi čas, málo si ťa všíma, čokoľvek), a tak si to začínaš všímať.
Zlá správa je, že starého psa novým kúskom nenaučíš, teda pokiaľ on sám nechce. A chcieť bude, len ak ťa má stále rád a chce ti urobiť dobre. Možno mu to nejako citlivo vysvetliť, nie vo vypätej chvíli, keď nevieš, kde ti hlava stojí (za mňa, nápady niektorých diskutujúcich, ako hop-trop prestať všetko robiť, povedú len k väčšiemu konfliktu), ale skôr niekedy, keď máte nejaký svoj spoločný pekný čas. Že taký nemávate? Tak to bude ešte väčší problém...
(ešte sa stáva, ale to podľa opisu asi nebude váš prípad, že žena je unavená z vykonávania prác, ktoré chce len ona sama - t.j. preháňanie s upratovaním, vyváraním, vypekaním a pod. Vysávať pri školopovinných deťoch stačí raz, max. dvakrát za týždeň, okná stačí umývať 2x do roka, vypekanie koláčov a vzdychanie, ako je z toho človek unavený (na to bola špecialistka manželkina babka), to treba zrušiť úplne. Atď. atď.)
@hefo Možno si príspevok nesprávne vykladám, ale podľa neho máme dve možnosti: má ju rád a možno pohne prstom s pocitom, ako sa nesmierne “obetuje”, nemá ju už rád a ona tým pádom musí zostať neplatenou slúžkou? Ja by som v tom prípade na jej mieste šla do väčšieho konfliktu alebo sa rozviedla, prečo by som mala robiť hodiny a hodiny neplatenej práce a ešte pre niekoho, kto ma nemá rád? Viaceré moje kamarátky s malými deťmi majú viac času a slobody po rozvode. Konečne si môžu oddýchnuť aj celý víkend a majú čas na seba a hobby. Veď ide doslova o roky života, ktoré žene nikto nevráti a nikto nijako neocení. Srdce by mi puklo, keby moja dcéra takto dopadla. Ako nemilovaná handra. Dievčatá vyrastajú na rozprávkach, kde muž o ženu bojuje, v realite končia ako popolušky u zlej macochy, pripravené byť v pohotovosti deň aj noc. A vraj ženy sú zlatokopky, neviem kto je, keď sa spočítaju hodiny práce, víkendy… Na základe svojich životných skúseností musím konštatovať, že muži by sa takto neobetovali. Muži sa “obetujú”, ak je to niečo za niečo, ocenenie, status, lepší imidž… máte to viac “vypočítané” (je na to aj prídavné meno). A kľudne ma oprav 😊.
@katkazatka preto som pýtala, že sa musí zaťať. Veď aj výchova detí je celá o tom, že kto to prvý vzdá (keď sa nastavujú hranice). Môže ho/ich informovať o nových pravidlách doma - neperiem, nevarím, nechodím s košom, a pod. a potom je len na nej, či to vzdá alebo nie.
@mauduska Ja viem ako si to myslela. Scasti s tebou aj súhlasím, ale je naivné si myslieť, že zrazu si pánko vstúpi do svedomia, zdvihne si riť z gauča a začne upratovať.
Ide leto, decká nepotrebujú byť reprezentatívne čisté (myslím oblečenie) a mimo ovocia a zeleniny v tomto teple ani nič extra jesť. Využila by som to a prestala im prať aj variť. Trenky mu dlho nevydržia a možno sa spamätá, keď si bude ráno obliekať jedny špinavé naruby.. inak ako ukážkou to asi nepôjde, budeš sa ty musieť zaťať a napr. prestať po nich upratovať. Povedz, že si unavená a dnes nepovysávaš, nevyložíš umývačku, neumyješ panvicu. Keď si nebude mať do čoho naložiť jesť, čo čisté obliecť, keď na každom kroku o niečo zakopne a budú sa mu na nohy lepiť omrvinky, možno mu to docvakne. Neviem aké máte staré deti, ale školáci už vedia pekne robiť plno prác, cez prázdniny ideál na zaškolenie 🙂
@mauduska. Mne to nedalo ,aby za somára doplácalo moje dieťa, ale ja som presne takýto istý prípad vyriešila po svojom. Šikovny bol len keď bol u svojej mamičky,fuuu u nej robil ako drak. Tak som sa síce s ním nerozišla ,ale odsťahovala som sa od neho ,nech sa stará o seba sám. Alebo jeho mamička ,a ja mám pokoj .👌😅
@pytame_sa_za_teba keď som bola doma, nemusel už doma mimo kosenia záhrady nič také robiť. Potom sme si založili firmu a keďže sme uz boli obaja v práci, automaticky začal robiť veci doma sám od seba. Do práčky dávam prádlo zásadne ja ( manžel prádlo nevytriedil), zvyšok je na ňom, vyvesiť, pozbierať, občas aj žehliť, varíme kto kedy, alebo pol na pol.....Treba isté veci vopred dohodnúť, ak sa nezačal zapájať sám. Inak to bude pre teba boj. Možno z istých veci sa dá upustiť, ale aj tak je to veľa na jednu ženu.
@hefo Možno si príspevok nesprávne vykladám, ale podľa neho máme dve možnosti: má ju rád a možno pohne prstom s pocitom, ako sa nesmierne “obetuje”, nemá ju už rád a ona tým pádom musí zostať neplatenou slúžkou? Ja by som v tom prípade na jej mieste šla do väčšieho konfliktu alebo sa rozviedla, prečo by som mala robiť hodiny a hodiny neplatenej práce a ešte pre niekoho, kto ma nemá rád? Viaceré moje kamarátky s malými deťmi majú viac času a slobody po rozvode. Konečne si môžu oddýchnuť aj celý víkend a majú čas na seba a hobby. Veď ide doslova o roky života, ktoré žene nikto nevráti a nikto nijako neocení. Srdce by mi puklo, keby moja dcéra takto dopadla. Ako nemilovaná handra. Dievčatá vyrastajú na rozprávkach, kde muž o ženu bojuje, v realite končia ako popolušky u zlej macochy, pripravené byť v pohotovosti deň aj noc. A vraj ženy sú zlatokopky, neviem kto je, keď sa spočítaju hodiny práce, víkendy… Na základe svojich životných skúseností musím konštatovať, že muži by sa takto neobetovali. Muži sa “obetujú”, ak je to niečo za niečo, ocenenie, status, lepší imidž… máte to viac “vypočítané” (je na to aj prídavné meno). A kľudne ma oprav 😊.
@anonym_4a2cf9 Ono si treba veľmi dobre rozmyslieť, čo vlastne človek chce: či získať pocit "spravodlivého zadosťučinenia" a tomu druhému "to ukázať", alebo pomôcť sama sebe zlepšiť situáciu. Často, a myslím si, že je to aj situácia autorky, tak úplne nemožno mať oboje.
V každom prípade je rozumné trošku udržať emócie na uzde, a zamyslieť sa racionálne, k čomu ktorý krok bude najpravdepodobnejšie viesť. Urobiť doma rošambo, prestať robiť domáce práce, povadiť sa a pohroziť rozvodom (nedajbože to aj vyplniť), to síce vedie ku krátkodobému pocitu, ako to druhému "nandal", ale veľmi pochybujem, že to vedie k dlhodobému nárastu spokojnosti.
Ja z úvodného popisu usudzujem, že chlap poctivo chodí do práce a pravdepodobne zabezpečuje nadpolovičný podiel prostriedkov pre rodinu (aký je ten pomer, môžem len hádať, a trošku by to mohlo meniť pohľad, ale keď túto informáciu nemáme, tak nič). A možno robí aj niečo, čo sa nespomína, trebárs údržbu áut alebo drobné opravy v domácnosti (ale zas za to vyžaduje prejavy vďačnosti - čo ako muž chápem, muž takýto pocit, že je úžasný a nenahraditeľný, potrebuje - ale neadekvátne pomeru vykonávanej domácej práce oproti žene). Nevidíme tam nijakú špecifickú patológiu ako alkohol, gambling, násilie, nevery, atď. Preto vyvolaním dodatočného konfliktu a prípadne až rozvodu si žena nijako nepomôže, muž sotva bude robiť tých prác viac (nerobenie domácich prác, ale bez rozdúchavania hádky kedysi jedna blízka príbuzná skúšala, ale zistilo sa len, že ten chlap je ochotný žiť v takom bordeli, aký žena nie je nijako schopná zvládnuť (deti s nimi už nebývali)), a prinajhoršom príde aj o jeho príjem do rodiny. Vychádzam z toho, že keď žena na muža nahúka, vynadá mu a začne mu robiť naprieky, muž sa len viac zatvrdí, zatiaľ čo pokiaľ má nejakú snahu žene urobiť dobre, lepšie to pôjde po dobrom.
Zaujímali by ma detaily života žien "Viaceré moje kamarátky s malými deťmi majú viac času a slobody po rozvode. Konečne si môžu oddýchnuť aj celý víkend a majú čas na seba a hobby.", lebo mi to akosi úplne nevychádza - kto sa zrazu stará cez víkend o tie malé deti, kto zabezpečuje polovicu peňazí pre rodinu? Som si istý, že muži týchto viacerých kamarátok určite neboli ako muž z úvodného príspevku, lebo muž ležiaci po príchode z práce na gauči nejakú extra obsluhu nevyžaduje, a uvariť o jednu porciu jedla viac azda nie je nič tragické...
@anonym_4a2cf9 Ono si treba veľmi dobre rozmyslieť, čo vlastne človek chce: či získať pocit "spravodlivého zadosťučinenia" a tomu druhému "to ukázať", alebo pomôcť sama sebe zlepšiť situáciu. Často, a myslím si, že je to aj situácia autorky, tak úplne nemožno mať oboje.
V každom prípade je rozumné trošku udržať emócie na uzde, a zamyslieť sa racionálne, k čomu ktorý krok bude najpravdepodobnejšie viesť. Urobiť doma rošambo, prestať robiť domáce práce, povadiť sa a pohroziť rozvodom (nedajbože to aj vyplniť), to síce vedie ku krátkodobému pocitu, ako to druhému "nandal", ale veľmi pochybujem, že to vedie k dlhodobému nárastu spokojnosti.
Ja z úvodného popisu usudzujem, že chlap poctivo chodí do práce a pravdepodobne zabezpečuje nadpolovičný podiel prostriedkov pre rodinu (aký je ten pomer, môžem len hádať, a trošku by to mohlo meniť pohľad, ale keď túto informáciu nemáme, tak nič). A možno robí aj niečo, čo sa nespomína, trebárs údržbu áut alebo drobné opravy v domácnosti (ale zas za to vyžaduje prejavy vďačnosti - čo ako muž chápem, muž takýto pocit, že je úžasný a nenahraditeľný, potrebuje - ale neadekvátne pomeru vykonávanej domácej práce oproti žene). Nevidíme tam nijakú špecifickú patológiu ako alkohol, gambling, násilie, nevery, atď. Preto vyvolaním dodatočného konfliktu a prípadne až rozvodu si žena nijako nepomôže, muž sotva bude robiť tých prác viac (nerobenie domácich prác, ale bez rozdúchavania hádky kedysi jedna blízka príbuzná skúšala, ale zistilo sa len, že ten chlap je ochotný žiť v takom bordeli, aký žena nie je nijako schopná zvládnuť (deti s nimi už nebývali)), a prinajhoršom príde aj o jeho príjem do rodiny. Vychádzam z toho, že keď žena na muža nahúka, vynadá mu a začne mu robiť naprieky, muž sa len viac zatvrdí, zatiaľ čo pokiaľ má nejakú snahu žene urobiť dobre, lepšie to pôjde po dobrom.
Zaujímali by ma detaily života žien "Viaceré moje kamarátky s malými deťmi majú viac času a slobody po rozvode. Konečne si môžu oddýchnuť aj celý víkend a majú čas na seba a hobby.", lebo mi to akosi úplne nevychádza - kto sa zrazu stará cez víkend o tie malé deti, kto zabezpečuje polovicu peňazí pre rodinu? Som si istý, že muži týchto viacerých kamarátok určite neboli ako muž z úvodného príspevku, lebo muž ležiaci po príchode z práce na gauči nejakú extra obsluhu nevyžaduje, a uvariť o jednu porciu jedla viac azda nie je nič tragické...
@hefo ty si to predstavuješ ako hurvínek válku....ale keďže doteraz si ušiel, nebudem ti podkurovať
@anonym_66c77c dievcata, tie zeny asi pobrali nejaky vzorce z ich rodiny a ked sa takto stretne zena a muz z podobne zmyslajucej rodiny, tak to takto dopadne (som toho priklad). Az ked zena zacne padat na hubu, tak si uvedomi, ze je to chore nastavenie, (dovtedy to pre nu nie je chore, ked v tom vyrasta), a este nasi rodicia velmi tazko menia nazory a tak sa nemoze ani rodicom postazovat, mama jej povie, ze vsak aj ona tak fungovala, tak co chce a zena je velmi popletena, lebo nieco citi a opak jej hovori spolocnost v ktorej vyrasta, ale nastastie zacina byt velke povedomie o tom, ako zeny boli cele starocia zneuzivane ako lacna pracovna sila a zacina sa to otacat, takze vy ako dokonale a bezchybne zeny, stojte pri nas hlupych zenach a pomozte nam namiesto odsudzovania ako si za to mozeme same. Dakujem
@hederamonstera ja som tiez vyrastala v rodine kde mama obsluhovala otca.. napriek tomu som v dospelosti videla tu nespravodlivost a neferovost a v zivote by som si take muza nenasla.. ja vas nepokladam za hlupe a ani len z daleka seba za dokonalu, len nerozumiem ako je mozne ze to stale kopa zien nevidi ze sa nechavaju zneuzivat chlapmi a nic s tym nerobia a to ma extremne hneva, ta neferovost voci zenam
@hederamonstera ja som tiez vyrastala v rodine kde mama obsluhovala otca.. napriek tomu som v dospelosti videla tu nespravodlivost a neferovost a v zivote by som si take muza nenasla.. ja vas nepokladam za hlupe a ani len z daleka seba za dokonalu, len nerozumiem ako je mozne ze to stale kopa zien nevidi ze sa nechavaju zneuzivat chlapmi a nic s tym nerobia a to ma extremne hneva, ta neferovost voci zenam
@anonym_66c77c aj mna to hneva, ta neferovost a preto sa snazim zeny varovat a otvarat im oci…
@anonym_1e8ee0 The divorce came out of nowhere🤪
@anonym_10e4d4 skor vrazda 🙂 🙂