Adopcia pre homosexuálne páry - áno/nie

@dhaarma ani jedna nič nedokazuje, len niektoré sa tak tvária, napríklad tá, čo si sem dala. Na základe smiešnej vzorky lesbičiek a asi štyroch gayov, ktorí ani len sami seba neoznačujú za homosexuálov, alebo lesbičky v štúdii, kde vstupné informácie boli podané samotnými rodičmi (nakoľko boli skreslené, nakoľko sa dá rátať s objektivitou rodičov?...tento slabý bod si sebakriticky priznal autor štúdie, ktorú som linkla)...k tomu, aby sme sa dopracovali k nejakým objektívnejším výsledkom, by tie deti museli byť dlhodobo sledované nejakým nezávislým pozorovateľom. a naozaj sa dá už napísať hocičo...práve preto treba rozlišovať zdroje. Ak si sem dala ten link len tak z brucha, aby si demonštrovala, že sa ozaj popíše hocičo, tak to bol naozaj dobrý príklad. Inak, naozaj odporúčam prečítať si to, čo som sem dala ja, na rozdiel od toho blábolu z WP, sa autor štúdie aspoň otvorene vyjadruje k jej nedostatkom a tým je jeho úprimný zámer a pokus o objektivitu celkom zrejmý. Píšeš, že si toho prečítala veľa...ak ani jedna štúdia na túto tému nič nepotvrdzuje (s čím súhlasím), to ešte ale neznamená, že ani jedna sa nepokúsila priblížiť sa k pravde, aj keď x ich bolo zmanipulovaných a urobených na objednávku pre kadekoho. V tomto bode by som si položila otázku PREČO a pre koho. Snáď vnímaš ten rozdiel. Inak si totiž neviem predstaviť, ako selektuješ ten základ, na ktorom staviaš svoj názor. Ak už ten tvoj článok nie je nad slnko jasný príklad toho, aké veľmi úporné snahy homo loby vo svete existujú, tak už neviem...Šúdia konštatuje, že deti homo párov majú lepšie, alebo rovnaké skóre vo všetkých skúmaných oblastiach a tiež ešte monitoruje nakoľko sú poznačené homosexualitov svojich rodičov, ktorých orientáciu okolie neprijalo, alebo prijíma ťažko. Netreba byť génius, aby človek zachytil signál. Deti homosexuálnych párov prosperujú lepšie, alebo minimálne tak dobre, ale treba ešte prispôsobiť okolie (spracovať médiami snáď?), aby bol obrázok dokonalý. A toto si bohorovne dovolia tvrdiť zo vzorky 500 monitorovaných detí, na základe "parents reports", v názve článku hovoria o "homosexuálnych rodičoch" v detailoch štúdie sa ale dozvedáme, že štúdia bola zameraná na lesbičky. Zavádzanie a klamstvo. Ak by aj skutočne tých 500 detí prosperovalo lepšie, než deti z klasických rodín, nikde žiadny údaj o tom, aké to boli rodiny, aké vzorky, aj keby ich porovnávali v pomere jedna k jednej, tak záver podaný tak, ako ho podáva WP je stráviteľný akurát pre tých, čo žerú seno, s prepáčením. Ak si si chcela urobiť srandu, tak beriem...jedine tak 😀

@adsumus ďalší hodnoverný zdroj, vhodne nastajlovaná fotka a príbehy možno aj vycucané z prsta...ale je to čačané, žienkam sa to páči, je to emotívne a happy ending a názor je hotový 😀 Predpokladám, že vidíš, v akom médiu si toto našla?

@alaguema Možem sa ťa spýtať na tvoj postoj k referendu a otázke adopcie detí homosexuálnymi pármi? Dalej by ma zaujímal tvoj osobný názor na stav detí vyrastajucich v homosexuálnych rodinách. Máš osobnú skusenosť? Všimla som si, že sa snažíš negovať názory a postoje Americkej pediatrickej spoločnosti a psychologicke spoločnosti, ktoré vydali oficiálne stanoviská v prospech homosexuálnych manželstiev a výchovy detí v takýchto manželstvách. ak sa mýlim prosím o upresnenie. Aké máš dôvody tieto študie a vyhlásenia spochybnovať?

@alaguema Citujem ta: "Myslím, že hlavne chlapci, ktorí už vedia, že deti nenosí bocian, by sa hrnuli do rodiny, kde na nich čakajú dvaja tatíkovia, ktorí sa večer venujú spoločnému sexovaniu."

lebo maminka a tatinko sa vecer nevenuju spolocnemu sexovaniu? :D ako fakt? alebo si tiez absurdna samozvana odbornicka na sexualny zivot homosexualov? ak ano, to si taka samozvana odbornicka aj na moj sexualny zivot? alebo sexualny zivot detskych lekarov ci chorvatskych pristahovalcov?

Môj osobný postoj je v prospech homosexuálnych manželstiev a možnosti adopcie, pretože nikto si nezaslúži byť občan druhej kategorie na základe sexuálnej orientácie.

Necitala som celu diskusiu...ale napisem len tolko...mam dceru, malu, netusim ci bude hetero alebo homo ked vyrastie...viem len, ze ju budem lubit rovnako a bola by som smutna, keby raz nemohla vychovavat svoje ci adoptovane dieta
A to som teda dost konzervativny clovek..skuste sa na to pozriet z pohladu, ze ide o vase dieta

@mala_hobitka myslíš si, že chlapec, ktorý vstupuje do puberty vníma sex medzi mužom a ženou tak isto ako sex medzi dvomi mužmi??? Vyjadrujem sa snáď ako odborníčka na sexuálny život kohokoľvek? Nevieš pochopiť pointu zo štyroch riadkov? Pozastavujem sa nad tým, ako by to vnímalo to dieťa. Veď sa nejakého dospievajúceho heterosexuálne orientovaného chalana opýtaj, ako by sa cítil v byte, kde vo vedľajšej miestnosti sexujú dvaja muži. Na čo sa tu budeme hrať? Veď nech si sexujú, ja proti tomu nemám absolútne nič. Ale nech sa do toho neťahajú deti, ktoré sami o sebe nemôžu rozhodovať. Kde sú ich práva, kto prihliada na to, čo chcú ony?

@alaguema bravo pochopila si to, dala som to sem ako priklad ze sa popise hocico 😉 a citala som aj tvoj link, ani ten nic nedokazuje a ano aspon sa snazi kriticky zhodnotit nedostatky studie...a to je ten kamen urazu, ze vsetky doterajsie studie maju prilis vela medzier..urobit totiz kvalitativne hodnotnu studiu napriklad na takuto otazku by stalo strasne vela penazi a musela by trvat aj 30 rokov a pracovat s tolkymi premennymi, ze si to clovek co nema skusenosti s vyskumom ani nevie predstavit...preto opierat sa o nejake skor prehladove kvantitativne studie ktore maju mnozstvo medzier sa mi zda uplne zbytocne, lebo sa s nich neda urobit ziadny zaver, ani len odporucanie. A to su praktiky hlavne tych stranok ktore stoja za referendom, tie ustavicne zverejnuju rozne radoby vyskumy a zdroje ani nehovorim 🙂

@alaguema opytaj sa hociakeho pubertiaka aky ma nazor na to ze sexuju heterosexualni rodicia...pubertakom je jedno ci homo ci hetero...sex rodicov ako taky je pre nich sci-fi 😀D takze to nieje dobry priklad podla mna

@alaguema
@dhaarma Nemáte vy dve trochu pocit, že ste odignorovali výpovede detí a mladých dospelých, ktorí vyrástli v homo rodinách? Vy si prečo myslíte, že viete čo je pre koho lepšie? Ci vyrastať v detskom domove alebo v rodine? Tie deti by mali mať možnosť byť adoptované aj homosexuálnym párom. Prečo im to chcete vziať?

@alaguema zalezi od xy faktorov..ale podla mna je pre dieta v puberte nechutna predstava sexualneho styku rodicov aj ked su hetero 😝

@alaguema Pokial viem tak pre deti chapajuce pojem sex je neprijemne vobec premyslat ohladom temy "sex mojich rodicov" vseobecne.

@loxa lebo pubertiaci riešia sex svojich rodičov, ani pomyslenia. 😀

@adsumus ja myslím, že môj postoj je úplne jasný, nebudem sa opakovať. Dôvody prečo spochybňujem vyhlásenia WP - to ako prvé, pretože článok tvrdí bludy už v názve a ako zdroj uvádza štúdiu, ktorá tie bludy nepotvrdzuje..veď stačí čítať. Osobú skúsenosť s výchovou v homosexuálnej rodine nemám, keďže nie som ani lesbička, ani som homosexuálmi nebola vychovávaná, v okolí som sa stretla s lesbickým párom, ktorý vychováva dve deti, v podstate nemám námietky, myslím, že im to ide dobre, sú to dve zodpovedné ženy, jedna z nich je biologickou matkou detí. Čo sa ale týka adopcií z domovov, kde deti nemajú možnosť o svojom osude rozhodnúť, som proti z už uvedených dôvodov. Nie je to predsudkami a nie je to ani homofóbiou, netrpím ani jedným. Pozerám sa na to z pohľadu tých detí. Možno by som to vnímala inak, keby som bola na ich mieste, to nepopieram. Ale to by chcelo posúdiť každý prípad jednotlivo. Každopádne by som paušálne neumožnila adopcie homosexuálom len preto, že si to vydupkávajú. Dieťa je dar. Nie je to právo, ani naň neexistuje nárok.

@adsumus nemam ten pocit, lebo sa vyjadrujem k vyskumnej hodnote..keby ti teraz niekto pozbieral o jedno dieta viac ako je v clanku ktore by hovorili presny opak, dokazovalo by to to opak? Lebo vo vedeckom svete nie..

@alaguema Smiešne argumenty, nehnevaj sa, nechceš dať možnosť adopcie, lebo si to vydupkávaju, ale kto si to vydupkáva? Nikto. referendum oraganizuju ludia, ktorí takú možnosť chcú vopred zakázať a to pod rúškom ochrany tradičnej rodiny, ale ja sa budem opakovať. keby som bola decko v decáku a chcú ma adoptovať homosexuálni rodičia beriem všetkými desiatimi, lešie ako v 18 rokoch skončiť bez prostriedkov na ulici a udivuju ma ludia, ktorí sa snažia tuto možnosť deťom zobrať. Prečo to robia?

@loxa myslím, že tu nie je na mieste zľahčovať. Aj keď je sex sci-fi, kým ide o rodičov 😉 , tak sex dvoch osôb rovnakého pohlavia už môže byť trvalý nápor na psychiku.

@adsumus referéndum je odpoveďou na isté snahy...prečo potom preboha uverejňujú tie happy fotky, ktoré si sem linkla spolu s idylickými príbehmi? Ak im o nič nejde...

@alaguema rovnaky napor na psychiku je sex heterosexualnych parov🙂

@alaguema neviem, pretože su to normálni ludia, ktorí tak chcu byť vnímaní? vadí ti, že ich deti vypovedaju v ich prospech? mne nie, ja som rada.

dharma, ano, naražala som aj na tohto autora, ale urcite si nebudeme handrkovať o tom či Tiberia, Caligulu či Nera som si vymyslela, nehovorím že to bol jediný dôvod, ríśa bola priveĺmi velka aby to bolo dlhodobo udržateľné, ale v Ríme na stoličke sedeli títo páni a dekadencia za ich vlády nesporne bola, historici tej doby ako boli Tacitus,Suetonius to potvrdzovali

@adsumus Nikto tým deťom nič neberie. Snáď si nemyslíš, že po prípadnom schválení adopcií pre homosexuálov, sa všetci pohrnú do domovov pre jedno až päť detí a ako zázrakom sa vyrieši otázka destkých domovov? Ty by si možno šla aj k homosexuálom, ako píšeš - zrejme kvôli materiálnemu zabezpečeniu a bola by si happy. Ale sú možno deti, ktoré by to nechceli. Majú možnosť sa rozhodnúť?

@loxa úplne vážne si myslím, že nie a to najmä v prípade chlapcov, ktorí by skončili u dvoch mužov.

Baby poradte mi prosim kde kupim v prievidzi nejaky elegantny kabat vo vecsich velkostiach ?

Uprimne si nemyslim, ze by sa povolenim adopcie vyriesil problem s detmi v DD. Som vsak za to aby moznost adopcie bola. Myslim ze pohlavie rodicov by mal byt len jeden z xy kriterii ktore by sa mali posudzovat, nemalo by byt teda urcujuce..nech si osvoji par najvhodnejsi kandidat v sirokom spektre posudenych kriterii. Osobne vidim ako problem umelej reprodukcie/vynosenie dietata a tieto ine formy zaopatrenie si dietata...to uz vidim ako dost problematicku otazku..lenze je opat diskriminacna kedze tato forma je umoznena hetero parom (niekde uz aj homo) a to vidim ako velku otazku, nie samotnu adopciu z DD.

@alaguema A prečo by nemali mať? Kludne nech sa rozhodnú sami. Také deti budú ultra monitorované. Predstav si, že budu chodiť na výlety, do reštík, divadlo, šport, nič z toho by v domove nemali a plus láska a pozornosť. Nebrete detom také možnosti. Prečo im to chcete zobrať?

@alaguema , ešte síce nemám čas diksutovať, až tak za hodinku , ale na toto tvoje musím reagovať: " Ale to by chcelo posúdiť každý prípad jednotlivo." - veď každá adopcia sa posudzuje jednotlivo, ono to je niekoľkomesačný proces, to nie je, že prídem na úrad, poviem "Chcem dieťa" a odchádzal s dieťaťom... Lenže keď sa úplne zamietne možnosť adopcie homosexuálnym párom, tak už nebude mať ani tú šancu na to prešetrenie...
a nie, nevyprázdnia sa detské domovy, to myslím nik nepísal...ale možno aspoň pár detí by si našlo rodinu...
ešte musím podočítavať , čo sa tu popísalo od včera.

@alaguema "Pozerám sa na to z pohľadu tých detí" - nepozeras sa na to z pohladu tych deti, to ani nemozes kedze nie si nimi.
Ono deti mozu vstupvat do rozhodnutia o svojom umiestneni. Teda male logicky este nie, vacsie pokial viem sa prihliada na ich nazor, a aj tie co su umiestnene ako mensie, ked uz nazor prejavit vedia a su nespokojne tak idu prec. Poznam (hetero) adoptivnu rodinu kde dieta nebolo spokojne a slo od nej prec.
Preto by sa asi lepsie nez pausalne zakazovat malo umoznit sa vyjadrit tymto detom. Ked nieco zakazes, tu moznost im uz dopredu zoberies.

@25nikuska25 troska si sa sekla s temou 😀