Adopcia pre homosexuálne páry - áno/nie
Ked uz sa nam blizi to referndum, vela ludi argumentuje pri registrovanych partnerstvach tym, ze ak sa povolia tie, dalsi krok bude adopcia deti pre homosexualne pary.
Ja na tom nevidim nic zle... mozne to bude trochu narocnejsie zo zaciatku, kym si aj okolie zvykne na nieco taketo, ale nemyslim si ze homosexuali by mali svoje deti milovat menej, alebo ze ich deti budu mat nejake homo sklony... Vy by ste snad boli na zeny, len preto ze to vidite doma? Nemyslim si, ze nieco take sa da doma "naucit". Dalsia vec je, kolko deti je v detskych domovoch a nema sa o nich kto postarat, nevedia co zo sebou po osemnastke a navyse to aj stat stoji kopu penazi. Tu uz nevidim akykolvek dovod niekoho drzat radsej v decaku ako hoci aj u homosexualnej rodiny.
Vela ludi ma v tomto "jasno" a ani sa nad tym nezamysli, ziadneho homosexuala ani nepozna.
Zaujimal by ma preto vas nazor, co je pre vas najvacsi dovod preco si myslite, ze taketo pary by mali / nemali adoptovat deti.
Stručné zhrnutie
- Súčasná slovenská legislatíva podľa diskusie umožňuje osvojiteľstvo zosobášenému páru alebo osobe žijúcej osamote, takže homosexuálne orientovaní jednotlivci už dnes môžu v praxi žiadať o adopciu ako jednotlivci.
- Referendum spojené s debatou o registrovaných partnerstvách obsahuje otázky o definícii manželstva, zákaze adopcií pre homosexuálne zväzky a o právach rodičov pri výchove a vzdelávaní detí; táto tematika v diskusii figurovala ako kľúčový legislativny problém.
- Hlavné argumenty za povolenie adopcií homosexuálnymi pármi sú zníženie počtu detí v detských domovoch a poskytnutie milujúcej rodiny, hlavné argumenty proti sú potreba mužského a ženského vzoru a náboženské/prírodné výhrady.
Najčastejšie otázky
Q: Ako súčasná slovenská legislatíva rieši možnosť adopcie pre jednotlivcov a páry?
A: Podľa príspevkov v diskusii slovenský zákon umožňuje osvojiteľstvo zosobášenému páru alebo osobe žijúcej osamote; preto homosexuálne orientovaný jednotlivec môže požiadať o adopciu ako jednotlivec, zatiaľ čo registrované partnerstvá nie sú identické s manželstvom.
Q: Ako prebieha predadopčná procedúra na Slovensku?
A: Diskutujúci popisujú predadopčnú procedúru ako proces, pri ktorom žiadatelia musia dokladovať príjem, podmienky bývania, zdravotný stav, absolvovať pohovory s psychológom a inštruktážne sedenia, byť zapísaní do poradovníka a čakať na súdne rozhodnutie; pred finálnou adopciou môže dieťa prejsť do opatery predtým, než sú rodičovské práva definitívne zmenené.
Q: Zníži povolenie adopcií homosexuálnymi pármi počet detí v detských domovoch?
A: Viacerí diskutujúci konštatovali, že to pravdepodobne nezníži zásadne počet detí v detských domovoch, pretože dostupné voľné deti sú často staršie, rómske, súrodenci alebo so zdravotným znevýhodnením, zatiaľ čo potenciálni adoptívni rodičia preferujú biele novorodencov.
Q: Aké konkrétne otázky obsahuje referendum spojené s touto debatou?
A: V diskusii boli vymenované tri otázky: či sa manželstvom môže nazývať len zväzok jedného muža a jednej ženy; či homosexuálne zväzky nemôžu nárokovať adopcie detí; či rodičia môžu rozhodovať o spôsobe výchovy a vzdelávania svojich detí pri citlivých kultúrno-etických veciach.
Q: Sú adopcie homosexuálnych párov povolené v zahraničí a funguje to?
A: Jeden diskutujúci uviedol osobnú skúsenosť zo zahraničia, kde je adopcia homosexuálnych párov povolená a „funguje to super“, avšak v diskusii neboli menované konkrétne krajiny alebo štatistiky.
Q: Aké sú hlavné obavy odporcov adopcií homosexuálnymi pármi?
A: Diskusia vypunktovala obavy o nedostatok mužského alebo ženského vzoru pre dieťa, argumenty že adopcia je „proti prírode“ alebo „proti Bohu“, a varovania pred „postupným rozvratom spoločnosti“ a ďalšími nárokmi menšín.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii sa opakovane objavilo, že mnohé deti v detských domovoch by profitovali z umiestnenia do stabilnej, milujúcej rodiny namiesto ústavnej starostlivosti.
- Viacerí diskutujúci uviedli, že slovenská legislatíva už dnes umožňuje osvojiteľstvo osobe žijúcej osamote, takže v praxi niektorí homosexuálni jednotlivci už môžu adoptovať.
- Niekoľkí príspevky konštatovali, že veľká časť verejnej debaty sa točí viac okolo práv dospelých než okolo priamych záujmov detí.
Sporné názory
- Za: Adopcia homosexuálnymi pármi by odstránila deti z ústavnej starostlivosti a poskytla im milujúci domov. Proti: Dieťa podľa odporcov potrebuje súčasne mužský aj ženský vzor a adopcia rovnakopohlavným párom je „proti prírode“ alebo náboženskému poriadku.
Otvorené otázky
- Zníži povolenie adopcií homosexuálnymi pármi skutočne počet detí v detských domovoch, keďže voľné deti sú často staršie, rómske alebo so znevýhodnením?
- Ako presne sa v praxi posudzuje sexuálna orientácia žiadateľa počas predadopčnej prípravy a vplýva to na rozhodnutie úradu či súdu?
- Ako by sa zabezpečila sociálna integrácia adoptovaných detí v školách a lokálnych komunitách so silnými konzervatívnymi postojmi?
Spomenuté značky a firmy
Aliancia za hodinu, Aliancia za rodinu, Pod lampu, Povedzme-nie-nezmyselnému-referendu (Facebook stránka)
Spomenuté produkty a metódy
registrované partnerstvá, referendum, adopcia, osvojenie, pestúnstvo, predadopčná procedúra, poradovník na adopciu, súdne rozhodnutie o adopcii, babybox, nahradná matka, MKCH10, Downov syndróm
Miesta a osoby
Slovensko, Čechy, Luník IX, Ricky Martin, Elton John, Pápež František
A este par "faktov" zo stranky Aliencie za rodinu:
Zdravotný stav
OTÁZKA: Chcete touto referendovou otázkou zabrániť homosexuálnemu partnerovi dozvedieť sa o zdravotnom stave svojho partnera?
Nie, nechceme, nakoľko ani manželia nemajú takéto právo.
V prípade odvolávania sa na otázku zdravotného stavu ide o čistú propagandu a zneužívanie citov. V súčasnosti ani manželia nemajú zo zákona právo dozvedieť sa o zdravotnom stave svojho manžela za jeho života bez jeho výslovného súhlasu. Informácie môže lekár podať iba osobe s plnomocenstvom a po smrti aj osobám žijúcim s pacientom v trvalej domácnosti či potomkom. Manželia potrebujú rovnaké plnomocenstvo ako iné osoby, ide tu o otázku 1 eura u notára.
Dedenie
OTÁZKA: Znamenalo by prijatie tejto otázky to, že homosexuálny partner nebude môcť dediť po svojom partnerovi?
Nie, neznamenalo.
Právo na dedenie majú podľa slovenských zákonov aj iné osoby, deti a aj osoby žijúce so zomrelým v trvalej domácnosti.
Podobne ako pri otázke informovania o zdravotnom stave ide tu o zneužívanie citov a propagandu, nakoľko ako dnes, tak aj v prípade úspešného referenda majú osoby možnosť akýchkoľvek úprav v dedení. Súčasný zákon nevylučuje z dedenia homosexuálneho partnera, ktorý žije s inou osobou v trvalej domácnosti. Podľa § 474 ods. 1 Občianskeho zákonníka aj osoby, ktoré žijú spolu v trvalej domácnosti viac ako rok, sa stávajú dedičmi priamo zo zákona.
Zákon tiež garantuje, že všetci môžeme jednoduchým spôsobom napísať závet v prospech akejkoľvek osoby, a teda aj svojho partnera.
@vld "A k tej argumentacii bibliou...No vies, neverim tym rozpravkam. A neuverim, kym niekto z vas nedokaze, ze boh existuje.".....vieš ty alebo niekto iný dokázať,že Boh neexistuje? len nezačni s tým,že ho nik nevidel,to by si ma sklamal... 😉 ja verím,že Boh existuje,dokonca mi to nehovorí len srdce,ale niečo neodškriepiteľné som videla sama na vlastné oči,jasne,zretelne,,za bieleho dňa....nebudem však o tom písať,je to príliš "moje".....
@janinah Ako mozes chciet od niekoho dokazat neexistenciu niecoho, coho existencia nie je dokazana? Dokazovat musi niekto, kto tvrdi, ze existuje. Ja totiz netvrdim, ze urcite neexistuje, ale ze neverim, ze existuje. A to je sakra rozdiel. Preto chciet odo mna dokaz neexistencie boha je nezmysel. Takze asi tak. Proste tomu neverim. Tak co mam dokazovat?
Dokazes mi ty neexistenciu velkeho spagetoveho monstra, v ktore verim ja? 😉
Aby si ma nepochopila zle. Mne vobec nevadi, ze tomu veris. Kazdy nech si veri comu chce, je to tvoja osobna vec. A ja som ten posledny, co by niekomu nieco take upieral. Ale...akonahle bude ktokolvek tieto veci vytahovat v argumentacii o realite okolo nas, ci ked bude na zaklade rozpravok kastovat inych ludi, moralizovat, ci nebodaj zasahovat do zivota inych, to uz mi vadit bude a nezostanem ticho.
@horana homosexuali na to referendum pokial viem tvrdia, ze je to nespravne riesene, ze preco by vacsina mala v spolocnosti posudzovat mensinu, ze toto by malo byt uzakonene z parlamentu, jednoducho inak ako referendom
co si pisala, co chcu homosexuali, tak presne takto je ako u hetero, niektori sa zenit a vydavat chcu a niektori nie a nevidim problem v tom, aby mali to pravo sa medzi sebou sobasit, ak chcu (aj adoptovat a vychovavat spolocne dieta)...na porovnanie, ak sa vyjadri desat zien, hetero, ze sa nechce vydat alebo mat v zivote deti, tak potom sa vyjadrime, ze vsetky zeny nechcu mat deti a vydat sa, lebo sa o tom tak tieto vyjadrovali?
osobne si myslim, ze vsetky vyskumy, dialogy a rozhovory, co sa vedu o hocijakom probleme, konkretne ich vysledok a mienkotvorba z nich je aj dalej diskutabilna, lebo hodnotny rozbor (analyza) by mal trvat minimalne pat rokov, a to z jednej dospelej generacie a vzorka respondentov by mala byt ovela vacsia, aspon 80 percent zo vsetkych dospelych, psychicky a fyzicky zdravych homosexualov (v produktivnom veku) z jednej ekonomiky, aby to malo akutaku vypovedaciu hodnotu
velmi ma prekvapil nazor nasho prezidenta na tuto vec, dufam len, ze je to ovplyvnene politicky, co si mysli, ze nemoze byt taky zadubeny aj on, hoci vidiet obmedzeneho trula na politickej pozicii na slovensku zase nie je take zriedkave
@stangb ja som to zazila vo vlastnej rodine, 3 deti maminej sestry boli tyrane, takisto ako aj teta , dokonca aj po rozvode, az kym ten hajzel policajtsky sa ozraty neutopil v rieke......cela rodina sme sa snazili im pomahat, ale na tisic percent, tymto deckam by bolo urcite lepsie v milujucej gay rodine a nie v tejto....hlavne ze sa brali v kostole......bol to horor, co im robil a maju z toho nasledky na cely zivot....neviem, preco si myslis, ze sa tu vsetky ohaname nejakymi pripadmi z medii, bohuzial taketo rodiny su vsade, len sa o tom moc nerozprava nahlas 😖
@vld inak ano, je to trapne pytat sa, co vedie chlapa v diskusii na fore so zenami 🙂 ale uplne narovinu ti napisem, chvaaalabohu, ze takeho nemam doma :D by ma slahlo
@santamonica veru ako pises, vela ludi nema tolko empatie, aby uverila ked nezazije, ja mam privela a preto sa aj vyhybam niektorym clankom a dokumentom uz toboz, bohuzial musim ficat na komediach a podobne a zatvarat oci a usi, aby som prezila tento hrozny svet, co tu sa deje
chudiatka deti!!! este dodam, som velmi rada, ze sa utopil (predpokladam, ze zmena v nom nebola mozna)
@celasapremenim No ak ma nejaku zenu trapit iba taka sprostost, tak je to povrchna tapa, ktorej by sa mali akikolvek chlapi radsej vyhybat...tiez narovinu 😉
@vld poznam sa dobre, a povrchna nie som ani zdaleka a tapa uz vobec nie 🙂 jednoducho imponuju mi taki ti tichi, dobromyselni a hlavne chlapi 🙂 fakt si neviem predstavit, zeby moj chlap sadol za comp a hadal sa so zenami na modrom koniku o ich nazoroch 🙂)))) hruuuza
ale jedneho ukecaneho kamosa mame, ale je aspon dobromyselny a tiez nechodi na fora presadzovat sa, pokecame aj nazivo a fajn je, len doma by ma z neho svihlo urcite :D:D:D:D
@celasapremenim Tvoj chlap nepresedí tiež kopec času za kompom? Napríklad čumením na hokej? Alebo niečím podobným z môjho pohladu totálnym zabíjaním času?
@celasapremenim "a bacha, podla mna by si vadil aj lesbe"
Tak z toho zas asi slahne mna... tak velmi by som sa chcel nejakej zapacit 😉
Nejde o to co si o tom myslia dospelí ja osobne nemam nic proti ním nech si ziju ako chcu, no nech do toho netahaju nevinne deti treba sa zamysliet nad dietatom co z neho bude a ake traumy bude prezivat medzi detmi ked sa mu budu posmievat, deticky su uprimne a zaroven vedia velmi ublizit a preco by mali trpiet pre niekoho orientaciu☹
Opakujem sa už x - tý krat: Mat dieta je podla Vas nejake PRÁVO ???? Odkedy ???? To môže mat právo hocikto na hocičo ???? Táto diskusia nevedie nikam, je to téma, o ktorej sa može diskutovat nekonečne dlho.....
Tak ako diskusia o zlegalizovaní lahkých drog, UPT, eutanázie, romskej otázky.........
@17alisha ja nikoho pre vieru nezhadzjem, sama som veriaca.... ale Boh mi dal rozum a ja ho používam, dal mi empatiu, loleranciu a lásku k ľuďom, aj keď nespadajú do nejakej škatuľky....vyštudovala som katolícku školu, mám veľmi dobré poznatky, ako veci v KC fungujú resp. nefungujú, napriek tomu uvažujem, rozmýšľam a tvorím si vlastné názory 🙂
@maja2039 a preco by deti mali trpiet deprivacnym syndrom v ustave, ked stratili rodinu?
Preco vy vobec dovolite, aby deti boli opustene? Ved, ked chcete rozhodovat o inych ludoch, zakazte im opustat deti..
Detom sa deti posmievat budu vzdy, za hocico, vzdy si nieco najdu..je len na nas dospelakoch, naucit tie deti, aby to robili, co najmenej a hlavne, aby ked vyrastu-prestali to robit.
@maja2039 Presne som cakal kedy niekto vytiahne tento pseudoargument, uz som ho cital a pocul viackrat. Lenze vies v com je ten tragikomicky vtip? Tie deticky by netrpeli kvoli sexor ich adoptivnych rodicov, ale kvoli zadubenosti okolia. Ved aj v tejto teme sa objavila osobna skusenost so zadubencom, ktory je pysny na to, ze vedie svoje deti k netolerantnosti voci homosexualom. Deti vedene k tolerantnosti, vidiace tuto aj v spravani svojich rodicov, toto robit nebudu. Viackrat tu na fore odznelo, ze je to choroba, ohavnost, zvrhle, proti prorode. Deti presne tychto ludi by boli prve v siku sikanujucich tie deticky s homosex adoptivnymi rodicmi. A to su pritom casto (nie vylucne) ludia veriaci, pokrytecky sa odvolavajuci na lasku k bliznemu. To ja povazujem za pruser.
Deti sa posmievaju pre mnoho sprostosti...staci, ze ma dieta nadvahu, okuliare, velke usi, krive zuby, ze je prilis male alebo naopak prilis vysoke, ze je biflos, ze nema otca, ze nema mamu, ze je adoptovane, ze je hlupe, ze nema iPhone 6, ze nema tenisky Adidas a tricko Beneton, ze rodicia maju stare auto...alebo len tak, ze je proste divne...etc...Ako chces pomoct vsetkym tymto detickam?
@santamonica to si nepochopila, ja nevravím, že sa oháňajú s prípadmi z médii alebo že si to vymýšľajú, len to slovo, že veľa mi vadí, ako keby na Slovensku bola väčšina detí vo svojich rodinách týraných..áno prípady sa stanú aj v biologických rodinách, aj v profi rodinách, aj v detským domovoch, ale zase nemôžeme argumentovať,ž e dajme deti homosexuálom,lebo VEĽA detí trpí vo svojich rodinách, potom to tak vyzerá, že za capnutie po zadku by už najradšej deti odoberali 😖
@mia18112 vy -akoze ti,co chcu rozhodovat za homosexualne pary. Nech maju volbu/moznost, nech sa rozhodnu oni, ci chcu vychovat opustene dieta , ak ich odbornici uznaju na to vhodnymi.
Diskusie su podla mna na to, aby sa diskutovalo a nie, aby sa prislo k zaveru. Mozno niekto, kto nema potrebne info, najde si ich a mozno niekto zmeni nazor ..mozno si bude tvrdit stale to iste dokola, aj ked fakty to popru. Ok..to je diskusia.
Na referendum pravdepodobne nepôjdem, ale určite by som nesúhlasila s adopciou detí homosexuálnymi partnermi. Áno, homosexuálne páry môžu byť skvelými rodičmi, môžu byť príkladnými rodičmi pre poniektoré heterosexuálne páry, v niektorých prípadoch by sa malo dieťa mnohokrát lepšie po psychickej stránke s homosexuálnymi rodičmi ako v rodine s heterosexuálnymi rodičmi, ktorí majú komplikované vzťahy.....ale viete si predstaviť ako by to dieťa prijala naša konzervatívna, nevyspelá spoločnosť? Ľudia by sa nemali pozerať len na seba, že JA neodsudzujem, pretože sa stále nájdu ľudia, ktorí niečo takéto odsudzujú a v žiadnom prípade nepripúšťajú. Teraz si konkrétne predstavím situáciu napr. v škole na rodičovskom združení...príde homosexuálny rodič na rodičko a hneď sa nájdu "múdre a inteligentné" mamičky (..aj oteckovia) s predsudkami, ktoré doma začnú ohovárať a očierňovať daných rodičov a ich dieťa pred svojou rodinou, ďalšímí rodičmi, a niekedy aj pred vlastným dieťaťom neuvedomujúc si, že to dieťa ešte nie je dostatočne vyspelé na to, aby pochopilo rozumne situáciu..Určite sa nájdu aj tak konzervatívni rodičia, že budú protestovať proti tomu, aby ich deti "zdravých" rodičov nechodili do školy s deťmi "chorých" rodičov. Deti samé nevedomky opakujú po svojich rodičoch a aj takto nejako môže začať šikanovanie v škole.To je len jedna vec, čo sa môže v živote prihodiť dieťaťu adoptovanému homosexuálnym párom. V dnešnej dobe je ešte kopec ľudí s predsudkami. Viď hore.
Preto nesúhlasím s adopciou detí homosexuálnymi pármi.
Týmto príspevkom som nikoho nechcela uraziť, preto sa ospravedlňujem, ak to niekoho urazilo, ale snažila som sa opísať zmýšľanie konzervatívnych ľudí. Toť vsio. 🙂
@mia18112 A preco ty uz po x-ty krat aj s x vykricnikmi opakujes nieco, co nie je pravda. Niekto tvrdi, ze same sex pary pozaduju pravo na dieta? Chcu mat pravo uchadzat sa o adopciu. Chcu, aby neboli z tejto moznosti vyluceni len kvoli svojej sexor. Kde ram vidis poziadavku na pravo na deti?
Co je zle na diskusii? Naopak, je velmi dobre, ze sa o tom diskutuje. Aj ked suhlasom, ze s mnohymi je diskusia nemozna a nevedie nikam.
@elika74 Hlasuj ako chces, nediskutuj. Ja tiez zahlasujem...nohami...
A len jednu poznamku. Je neskutocne trapne, ze ked niekomu dojdu argumenty, tak zacne vytahovat veci typu...co tak moze viest chlapa k diskusii na zenskom fore...je to trapne...