Aké vyšetrenia pomôžu k úspešnému IVF, KET?
Moje milé snažilky. otváram túto tému, aby sme sa poradili, aby sme si pomohli...aké potrebné vyšetrenia by sme mali absolvovať, aby už ďalšie IVF alebo KET bolo úspešné.Čo piť, aké vitamíny braťpred IVF, KET, ako žiť...aby sme to úspešne dotiahli do konca.
prosím pridajte sa všetky budúce maminky, ktoré zažili neúspešné IVF, KET,alebo ktoré idete prvý krát na IVF.
....no predtým chcete byť poriadne pripravené a vylúčiť maximum príčin prečo by to nevyšlo... 😔 😔 😔 .....
vítam aj tehulky alebo maminky...ktoré vedia dať dobrú radu...
"raz nám to všetkým vyjde..." 🙂
Stručné zhrnutie
- Reprodukčná imunológia (vyšetrenia protilátok proti zona pellucida, trofoblastu, endometriu) a hematologické testy na trombofilné mutácie sú v diskusii uvádzané ako kľúčové vyšetrenia pri opakovaných neúspechoch IVF/KET a sú dostupné v Prahe (Ústav pro péči o matku a dítě, Podolí) a v Košiciach (FN L. Pasteura / tkanivová banka UPJŠ).
- Pri potvrdenej trombofílii alebo imunologických nálezoch používali diskutujúce ženy a hematológovia heparíny (fraxiparin, Clexane/Clexan) a nízke dávky aspirínu (Anoprin/Anopril) a niektoré centrum nasadzovali krátkodobo kortikosteroid Prednison; tieto intervencie sa v diskusii vnímajú ako štandardné praktiky pri podpore udržania tehotenstva.
- Pacientske skúsenosti uvádzajú doplnkové postupy a produkty, ktoré ženy pred IVF/KET skúšali (Femibion 800, Profertil pre muža, Acidifolan, Femigárd, probiotiká/acidophilus a kajenské korenie v tabletách), pričom kajenské kapsule sa v jednom zdroji predávali ako 100 tab. za cca 20 EUR a niektoré bylinky (alchemilka) sa pili pred ovuláciou/ET.
Q: Aké vyšetrenia sú bežne odporúčané pri opakovaných neúspechoch IVF alebo KET?
A: Diskusia odporúča kombináciu reprodukčnej imunológie (testy na protilátky proti zona pellucida, trofoblastu, endometriu), hematologické vyšetrenia na trombofilné mutácie (napr. MTHFR C677T, MTHFR A1298C, PAI homozigot, mutácia fibrinogénu G455A) a základné genetické a spermiogramové testy; niektoré pracoviská zároveň robia postkoitálny test.
Q: Kde hľadať reprodukčnú imunológiu v ČR a SR podľa diskusie?
A: Uvedené pracoviská sú Ústav pro péči o matku a dítě (Praha‑Podolí, UPMD, link http://www.upmd.cz) a pracoviská v Košiciach (FN L. Pasteura, tkanivová banka UPJŠ); v diskusii sa uvádza, že Praha robí komplexnejšie testy než Košice a že na objednanie do Prahy sa čaká aj niekoľko mesiacov.
Q: Koľko stoja imunologické vyšetrenia v Prahe a aké sú organizačné požiadavky?
A: Diskutujúce ženy uvádzali orientačné sumy okolo 6 000 Kč (uvádzané ako cena) a konkrétne jedno vyšetrenie zaplatilo 4 200 Kč; v Prahe sa odporúča 4 dni pohlavnej abstinencie pred odberom, ľahké raňajky a veľa piť, výsledky by mali prísť do mesiaca a pri žiadosti lekára sa dá žiadať preplatenie poisťovňou cez revízneho lekára (v diskusii sa spomína, že proces je papierovo náročný a u slovenských pacientok nie vždy preplatený — toto bolo aj spochybnené rôznymi diskutujúcimi).
Q: Aké liečby sa používajú pri zistených trombofilných mutáciách či imunologickej reakcii?
A: V diskusii pacientky a hematológovia uvádzali liečbu anoprinom (aspirín), subkutánne injekcie fraxiparínu/Clexane (pichanie od dňa stimulácie alebo po ET) a v prípade imunologickej reakcie krátkodobé nízke dávky Prednisonu; takéto postupy popisovali viaceré ženy s diagnostikovanými mutáciami (napr. PAI homozygot, MTHFR, fibrinogén G455A).
Q: Čo sa v diskusii spomínalo ako doplnkové prípravy pred IVF/KET (vitamíny, bylinky, metódy)?
A: Uvádzali sa Femibion 800 (prenatálne vitamíny), Profertil pre muža, Acidifolan, Femigárd, probiotiká (acidophilus) a brusinky od značky SWISS, kajenské korenie v tabletách (100 tab. za ~20 EUR podľa príspevku), alchemilka (čaj) pred ovuláciou až do transferu, akupunktúra, fyzioterapia a Mojžíšova metóda (cvičenia) ako doplnky.
Q: Ako sa rieši pokrytie vyšetrení poisťovňou podľa diskusie?
A: Niektoré pacientky uviedli, že pri predpise od gynekológa a splnení podmienok môže časť vyšetrení na genetiky/hematológii hradiť poisťovňa; zároveň diskutujúce poukazovali, že vyžaduje veľa administratívy a že v praxi nie vždy dochádza k preplateniu pre slovenské pacientky (táto informácia bola v diskusii protichodne hodnotená).
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované neúspechy IVF/KET sa často prešetrujú testami reprodukčnej imunológie, hematológie (trombofilné mutácie) a základnou genetikou/spermiogramom.
- Praha (Ústav pro péči o matku a dítě, Podolí) bola viacerými diskutujúcimi označená za pracovisko vykonávajúce komplexnejšie imunologické vyšetrenia než niektoré pracoviská v Košiciach.
- Pri potvrdenej trombofílii sa v praxi nasadzujú lieky proti zrážaniu krvi (fraxiparin/Clexane) a nízke dávky aspirínu (Anoprin) a pri imunologických reaktivítach sa krátkodobo používa Prednison na potlačenie reakcie.
Sporné názory
- Prednison pri imunologických protilátkach: niektoré pacientky a centra ho odporúčajú ako podporu (pred stimulačným cyklom a po ET), iné lekárske hlasy tvrdia, že Prednison nelieči príčinu a názory lekárov sa v diskusii výrazne líšili.
- Preplácanie vyšetrení v Prahe slovenskými poisťovňami: niektoré príspevky uvádzali možnosť preplatenia pri predpise a úspešnej administratíve, iné poukazovali, že slovenské pacientky často platia samy.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne imunologické markery (zo všetkých možných) sú rozhodujúce pre individuálnu liečbu pri opakovaných neúspechoch IVF/KET?
- Do akej dĺžky a v akej dávke sa má správne podávať fraxiparin/Clexane a Anoprin pred a po ET pri rôznych trombofilných mutáciách?
- Zlepšuje užívanie kajenského korenia v tabletkách merateľne šance na implantáciu, a ak áno, aká je bezpečná dávka?
- Ktoré slovenské pracoviská dokážu plnohodnotne nahradiť imunologické testy Prahy bez potreby cesty do ČR?
Spomenuté značky a firmy
Ústav pro péči o matku a dítě (Praha‑Podolí), FN L. Pasteura, UPJŠ Košice (tkanivová banka), FN Terasa, Reprofit Brno, Iscare, Helios, INOS (hotel), Kúpele Lúčky (Lucky), Pharmanord (PHARMA NORD), SWISS
Spomenuté produkty a metódy
Prednison, Fraxiparin, Clexane/Clexan, Anoprin (aspirín), Utrogestan, Duphaston, Estrimax, Femibion 800, Profertil, Acidifolan, Femigárd, Acidophilus probiotiká, brusinky SWISS, kajenské korenie (chilli v tabletkách), PiDG (predimplantacné genetické vyšetrenie), postkoitálny test, spermiogram, IVF, ICSI, KET, OPU, ET, reprodukčná imunológia (testy proti zona pellucida, proti trofoblastu, proti endometriu), vyšetrenia protilátok proti fosfolipidom v sére: kardiolipín, fosfatidytanolamín, fosfodynozitol, kys.fosfatidilová, fosfatidylglycerol, foflatidilserín, fosfatidylcholín, lyzofosfatidilcholín, mutácia fibrinogénu G455A, MTHFR C677T, MTHFR A1298C, PAI homozygot, Leiden (Leidens) mutácia, akupunktúra, Mojžíšova metóda (cvičenia)
Miesta a osoby
Praha‑Podolí, Košice, Brno, Lúčky (Lucky), INOS (hotel v Prahe), FN L. Pasteura, UPJŠ, FN Terasa, Reprofit Brno, Iscare, Helios, Dr. Ladislav Bobák, Dr. Hulíková, Dr. Ondrejčák, Dr. Madar, Jurášek
@malaterezka Ahoj moja. Vklad som mala pred tyzdnom, 6.2., 20.2. by som mala ísť na krv, pokial nedostanem mrchu. Objavil sa ale u mňa ohss, takže som bola aj v nemocnici na pozorovanie, ale našťastie to je mierna forma, takze som tam dlho nebola. Momentalne som doma, kombinujem dovolenku s paragrafom, a ked sa trhu potvrdí, moja solúnskych má chce dať na pn. Robím na VŠ, tak aby som sa Od študentov nenakazila... To ohss mam stále, neviem kedy to úplne prejde. Vrah, keby som dostala mechúr tak hneď, ale ja si to radšej vytrpim bez mrchy, len nech sa embryjka uchytia. A tebe sa ako darí?
@ivka3901 Ahojkaj ak papas prednison, tak ti urcite odporucam mat s partnerom chraneny pohlavny styk,aby liek bol ucinny.A trofoblast je stadium vyvoja embrya v case kedy sa pokusa uchytit do sliznice maternice.A preto sa mi to doteraz neuhniezdovalo. Odporucanie mam 6-8 tyzdnov papat prednison, mat chraneny pohlavny styk.A potom to skusit.Tu si to pozri
http://cs.wikipedia.org/wiki/Trofoblast
@moncibubu Ahojky. No, vajecniky sa mi pekne zmensuju, ale ohss asi este pretrváva, lebo bruško Citim stale napnute a aj to dýchanie je take všelijaké. Tak uvidím. Som doma, polihujem. Dnes som bola na kontrole u svojej gyndosky a vzala mi krv aj na hcg, tak som zvedavá, hoci je este skoro ...
@zujanka bola som tehu a napriek dvom dg. ktoré oni určili mi nedala fragmin. Na doporučenie centra som brala anopyrín a po potvrdení tehu som mala začať brať fragmin a ona povedala, že sa to s ním preháňa a netreba, nech vysadím aj anopyrín -do týždňa a pol som mala MA ☹ . teraz som brala fragmin od začiiatku u Dr. Beňovej a máme doma Simonku 😵
@vikad no my mame tie vysledky z tkaninovej tak len sa potvrdilo ze sper. mame zli a inak vsetko ok. a cakame vysledky z genetiky tak uvydime co bude. 😉
Moncibubu, som dosť prechladena, mam aj zvvysenu teplotu a bojím sa, aby to nemalo negativny vplyv na emryjka. V pondelok idem na krv, tak sa liecim ako len viem. Inak ohss asi uz ustupuje ...
@vikad no co budu dvojky velmi ti to prajem zo srdca tak daj vediet ze co 🙂 🙂
@malaterezka Ahojky. Nebudú. Včera som volala na výsledky z krvi a negatívne. Zase to nevyšlo. Máme ešte 5 mrazáčikov, takže ešte šanca je, ale asi to nechám až po štátniciach, jar-leto ... a začali sme uvažovať aj o adopcii ... 🙂
@vikad je my to velmi luto ☹ ☹ ☹ ale neboj bude raz a ani nebudes vediet kedy 😒
@malaterezka Ja viem, že raz bude ... No, začali sme sa s manželom baviť aj o adopcii. Máme ešte 5 mrazáčikov, tak ak by sa nám podarila adopcia aj KET, tak to by bolo fajn, alebo aspon jedno z toho 😀
@katla Ahojky. Ďakujem 😀, verím, že sa to raz určite podarí ... Už som tu spomínala, že s manželom nie sme ani proti adopcii... tak uvidíme. No, neviem, kolko bunkové som mala embryjká, ale vložili mi dve. Päť ešte máme odložených, ale asi si dám oddych a počkám až po štátniciach, aby som to zase nervozitou celé neohrozila ... Najviac ma mrzí, že človek sa naozaj velmi snaží a nič ... ☹ Aj v nemocnici som si trošku poležkala, nič som doma nerobila, z práce som vynechala (aspon som si oddýchla 😀 ), ale aj tak to bolo na figu ... Niekedy už mám pocit, že ma to psychicky tak vyčerpáva, že už nevládzem ani uvažovať ... Neboj sa, ale poradím Ti. Ak budeš v procese stimulácie, teda ak si budeš pichať injekcie, tak pi veľa tekutín, lebo ja som pila asi málo, preto sa u mňa objavil OHSS, potom som to s tou vodou musela doháňať a dokonca ešte aj teraz mám trošku príznaky ... Mala som len jemnú formu, ale bolo to veľmi nepríjemné, nevedela som poriadne dýchať a brucho mám ešte aj teraz trochu nafučané ... Takže pi naozaj veľa tekutín, mne to poradili tu na modrom koníku dievčatá, za čo som im veľmi vďačná 😀 Držkaj sa a ničoho sa neboj. Toto bol môj prvý pokus IVF, minulý rok som podstúpila 4 IUI, z toho druhý vyšiel ale plodíku v 6 tt prestalo biť srdiečko, tak sme ešte čakali, že čo ak su len prístroje nejaké "nedokonalé", ale nakoniec som musela na kyret. Bolo to bolestné, ale prežila som. Takže ak zrátam IUI+IVF, tak to bol môj piaty pokus. Ešte využijeme tie mrazáčiky a začneme asi zároveň vybavovať adopčné papiere a doklady ...
Moja drž sa a určite mi napíš. Ak budeš ešte niečo chcieť vedieť, kľudne sa pýtaj, okolo stimulky a IVF som teraz čerstvo informovaná 😀. Držím palčeky, papa 😉
@vikad Moc Ti dakujem za odpoved. Ale nevzdavaj sa este. Ved nadej tu este je. Do ktoreho centra chodis?
Ja som uz IVF absolvovala minuly mesiac. Najprv som mala HCG 27, ale potom kleslo na 0, takze nic z toho. Pri stimulke som pila a pila (aj 4l denne). Som si tu precitala a aj kamoska mi hovorila, ze musim. Ale ja pravidelne dost pijem, takze som s tym nemala problem. Teraz ma buduci mesiac caka KET. No uvidime co a ako. A bola si PN alebo si dovolenku mala? Ja som prvykrat lezala, ale teraz mame v tom termine ist na zimnu dovolenku, tak asi pojdem s tym, ze nebudem lyzovat, ale len sa vykrochnim na slniecko a budem oddychovat, pisat si seminarku, prechadzat sa,...
ahojte, chcela by som sa opýtať, aké vyšetrenia odporúčate absolvovať pred IVF. Dali ste si robiť aj nejaký celkové preventívky? Imunológiu, zrážanie krvi, genetiku? Dik za odpovede.
@katla No, ja som čerpala ešte starú dovolenku a kombinovala som to s paragrafom. Ak by to bolo vyšlo, tak ma moja gyndoška hned dáva na PN na rizikové tehu. Je z toho už dosť nešťastná a ide sa informovať v centre, čo sa vlastne deje, že sa mi nedarí ... Ja chodím do SPLN-u v KE. Držkaj sa a určite sa veľmi nenamáhaj. Ja sa rozhodujem, kedy pojdem na KET, ale asi až po tých štátniciach ...
@wifina Ahoj. Ja som si urobila všetko, čo sa dalo : imunologiu, hematologiu (tam mi zistili rizikový ženský hormon, ktorý spôsobuje nedokysličovanie a asi aj preto som minulý rok potratila, takže počas tehu si budem musieť pichať včeličky), endokrinologiu, boli sme v združenej tkanivovej banke (aj s manželom, pýtaj sa u svojho lekára) ... určite si to urob, aby si mala srdiečko na pokoji, že si pre seba urobila, čo sa dalo ... Ja som to absolvovala po potrate a ktovie, akoby to bolo dopadlo ešte pred ním ... Drž sa, papa
@moncibubu to je pravda co citam cakas babo no to je supeeeeeeeeeeer tesim sa velmi a co to bude 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Ahojte snažilky, všetkým vám držím palce,viem aká silná je túžba po bábätku, prežila som si svoje aj ja, ........a takú radu, myslite každý večer pred spaním na to, ako budete sedieť pri vianočnom stole už s bábätkom v brušku, vžite sa do toho, ako sa budete tešiť, ako si budete hladkať bruško, prežite to šťastie, každý večer pred spaním, vaše podvedomie to zrealizuje, len tomu musíte fakt veriť......myslím, že práve toto mi najviac pomohlo /ale aj Femibion a homeopatika k tomu/.........................................držím palce
@evelin325 ahoooj, mozem sa opytat kedy si začala brat femibion? Ja mám ísť v stredu do SPLNu - mám 18 den ms, potom nasleduje IVF. Chodila si do SPLNu? Nevies mi prosim poradit ako prebieha prve stretko? Myslím v ten 18 den. Dakujeeeem 🙂

@vikad a ako sa mas co uz si mala vklad a ako to vyslo uz tak davno som tu nebola papa 🙂