Embryotransfer alebo kryoembryotransfer v decembri 2014
Ahoj zienky.chysta sa niekto na vklad embryjka buduci mesiac? Podelime sa o pocity a skusenosti ? 🙂
Stručné zhrnutie
- KET (kryoembryotransfer) sa v praxi plánuje podľa sonografie sliznice (často kontrola na 14. deň cyklu) a v diskusii sa spomínali vklady medzi 11. až 23. dňom cyklu, pričom konkrétne prípady uvádzali KET na 11., 12., 16., 18. a 23. dni cyklu.
- Pri opakovaných neúspechoch po transfere sa odporúčajú ďalšie vyšetrenia a liečby: reprodukčná imunológia, hematologické testy na poruchy zrážania, potláčanie imunity prednisonom (napr. 5 mg denne) a infúzne intralipidy; za konkrétny kontakt pre reprodukčnú imunológiu bola v diskusii uvedená lekárka z Medirexu: elena.tibenska@medirex.sk.
- Po KET ženy v diskusii kombinovali domáce testy (Mamatest, Rapiclear, Pepino TT, Rapidclear) so sériovým meraním krvného hCG (príklady: hCG 150 na 9. deň po transfere, hCG 446 na 11. deň, hCG 5 652 na 15. deň) a zdôrazňovali význam druhého odberu pre vyhodnotenie rastu (doubling time).
Q: Kedy obvykle plánujú kliniky KET v menšom cycle a aké dni cyklu sú v praxi bežné?
A: Kliniky často robia kontrolné sono približne 14. deň cyklu a následne podľa hrúbky sliznice objednajú KET; v diskusii ženy uvádzali KET vykonané medzi 11. a 23. dňom cyklu, bežne 16.–18. deň.
Q: Aké základné vyšetrenia odporučiť pred KET?
A: V diskusii ženy uvádzali stery na chlamýdie, ureaplazmy a mykoplazmy u gynekológa a základné gynekologické sono; pri opakovaných neúspechoch sa odporúčali aj hematologické vyšetrenia a reprodukčná imunológia (použitý príklad: mail mudr. Elena Tibenskej v Medirexe elena.tibenska@medirex.sk).
Q: Aké liečebné postupy a lieky sa v diskusii používajú pri opakovaných implantačných neúspechoch?
A: Spomínané postupy zahŕňali potlačenie imunity prednisonom (napr. 5 mg denne), infúzie intralipidov (zmes sóje, vaječný bielok; aplikácie každé 3–4 týždne až do 6 mesiacov podľa niektorých), antikoagulačnú liečbu (Clexane, Fraxiparin) alebo Anopyrin pri poruchách zrážania, a preskúmanie protilátok v reprodukčnej imunológii.
Q: Kedy a akými testami majú ženy najskôr testovať tehotenstvo po KET?
A: V diskusii sa ženy testovali už od 5. dňa po transfere (domáce testy), bežnejšie boli testy na 7., 10. a 14. deň; krvné hCG odbery v príkladoch boli robéné 9. deň (hCG 150), 11. deň (hCG 1 225 alebo 446) a 15. deň (hCG 5 652), pričom druhý odber a sledovanie doubling time boli považované za rozhodujúce.
Q: Aké domáce tehotenské testy a laboratórne vyšetrenia ženy v diskusii používali?
A: Spomínané značky domáci testov boli Mamatest, Rapiclear (Rapidclear), Pepino TT a testy z internetu; laboratórne ukazovatele boli sériové krvné hCG a sonografické potvrdenie gest. vaku a fetalneho pólu.
Q: Kde hľadať reprodukčnú imunológiu alebo druhý názor pri opakovaných neúspechoch?
A: V diskusii odporúčali kontaktovať Medirex (uvedený e‑mail mudr. Elena Tibenská elena.tibenska@medirex.sk) a posun do centier v Česku (uvádzané Reprofit v Brne) ako možnosť samoplatcovi.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch transferov fórum odporúčalo doplňujúce hematologické a reprodukčné imunologické vyšetrenia.
- Kontrolné sono (často 14. deň cyklu) považovali viaceré ženy za štandardný krok pred naplánovaním KET.
Sporné názory
- Niektoré ženy kritizovali prístup centier, že prioritne opakujú transfery bez hlbšej diagnostiky; iné ženy v diskusii bránili centrá a hovorili o rôznych individuálnych odpovediach tela a ekonomickom aspekte liečby.
- Účinnosť PGD/predgenetického vyšetrenia a jeho nákladnosť (v diskusii uvedené cca 2 000 €) bola diskutovaná ako možnosť aj ako kontroverzný, nie vždy jednoznačný postup.
Otvorené otázky
- Aká je optimálna indikácia a presný režim podávania prednisonu a intralipidných infúzií pri opakovaných implanatačných neúspechoch?
- Kedy je PGD/predgenetické vyšetrenie oprávnené vzhľadom na cenu cca 2 000 € a variabilitu výsledkov?
- Kedy je rozumné meniť centrum a ísť ako samoplatca (napr. do Brna/Reprofitu) namiesto ďalších opakovaných transferov v rovnakom CAR?
Spomenuté značky a firmy
Gyncare KE, Helios, Medirex, Reprofit (Brno), Gynfive, Iscare, Repromedica, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
KET, ET, IVF, IUI, ICSI, PICSI, predgenetické vyšetrenie (PGD), asistovaný hatching (AH), dynamický laser (hatching), reprodukčná imunológia, hematologické vyšetrenia, Prednison 5 mg, Intralipidy (infúzie zo sóje a vaječného bielka), Clexane, Fraxiparin, Anopyrin, Utrogestan (rôzne schémy vrátane 3×2), Pregnyl (hCG injekcia, v tele 10–12 dní), Medrol, Clostilbegyt, Puregon, Rapiclear / Rapidclear, Mamatest, Pepino TT, gravittest, stery na chlamýdie/ureaplazmy/mykoplazmy
Miesta a osoby
Brno, Martin (MT), Bratislava (BA), Praha, Košice (KE), Elena Tibenská
@kostickabonnie ahoj no áno ešte stále tu obsmrdam.. Kocky mamickuju ako ty tak nemajú čas.. A ideš malému po sestričku
?super.. My pauzujeme.. Liečim sa.
Hcg 1020 😀. To muselo raz vyjst! Som na starte na dlhej ceste,za uspesnym cielom 🙂 ako sa mate kocky?
@candour prepac,absolutne ta nechapem.Lekar ti chce pomoct a ty nechces lieky??? Keby to v tvojom pripade islo bez hormonov,tak si tehotna a nepotrebujes podobne diskusie.Ja som raz potratila a ked mi potom Dr.dala duphaston a ascorutin,tak som ani nepipla.Duphaston mi dala aj na zaciatku druheho tehu pre istotu a tiez som ho bez reci brala
@katarinka289 nevies o com je rec.ja mam zdravu maternicu aj vajecniky.nemam vajcovody.tie lieky sa beru na podporu rastu maternice,ktora mne funguje normalne,takze pipat budem ked mi da lekar nieco co netreba.rec je o estrimaxe.doteraz mi horm.lieky viac uskodili pri mojej dg.takze hladam aj ine riesenia.asi tak.
@candour no tak nie som lekar a predpokladam,ze ani ty nie.Asi by ti ich nedaval pre nic za nic
@katarinka289 hej dnes ti v ivf centrach daju hlavne to na com zarobia,asi tak.a doktorka som aj ked nie mediciny.asi tak.a vobec,neviem co sa staras
@candour ja som mala ket v prirodzenom cykle bez estrimaxu. Nebol s tym problem, kedze som nemala nikdy problem so sliznicou. Pokial aj tebe bez problemov narastie bez liekov,nevidim dovod brat estrimax. Neviem kam chodis, ja som chodila do reprofitu a nebol problem sa dohodnut. Progesteron som ale radsej brala az do konca 12tt
@haimi dakujem pekne za skusenost.!ved prave ze so sliznicou/maternicou som nemala nikdy problem,dr.vravel ze ukazkova,tak prave preto sa chcem s nim dohodnut nd kej bez estrimax.lebo velmi zle znasam hormony,aj imunologicka mi odporuca v native skusit.tu v ba v centre som.mam dost pokusov,tak ak by nahodou nevysiel ket bez est.tak skusim potom s nim.som si vsimla tu na fore,ze vela babam sa prave v native ket vydaril,tak ma to zaujalo.dik este raz
@candour ja chodim do heliosu mala som 5 vkladov a tiež len utrogestan som vkladala ja tiež nevidím dôvod na nejake lieky ked je sliznica dostatočne vysoká a aj ja zle znášm hormony mavam strašne migrény takže ja tiež konzultujem z lekarom ked mi niečo predpisuje že či to je ozaj nutné A človek najlepšie vie čo mu pasuje a čo nie 😉
@candour veď mne tiež povedali, že mám prísť na 14 dc a nespomínali sa nijaké lieky alebo príprava, hoci som tu na fórach čítala, že iné mali hormonálnu liečbu. Ktovie, podľa čoho to určujú (hlavne, keď informácie o KET podá sestrička na informáciách)
Inak, kočky, taká intímna otázka, ale mali ste v mesiaci, keď ste sa chystali na KET pohl. styk alebo preventívne radšej nie? Dik za odpoveď. Lebo my pre istotu radšej abstinujeme.
Tak my mame termin tuto sobotu, decembrovky, ako sa drzite, vsetko v poriadku? Januarovky, ktore ste, uz ste niektore po vklade?
Ahojte baby, som tu nová. Prečítala som si viacero diskusií k ivf, nad ktorým uvažujeme,lebo sa nedarí prirodzene. Chcem sa spýtať, či máte skúsenosti s centrom Reprofit v Brne. Gynekologička mi ho odporučila, že aby sme (aj zo skúseností jej pacientiek) nestrácali čas v Ba a cenovo to vyjde narovnako (samoplatca v Brne/cez poisťovnu v SK). Máte niektorá skúsenosť s tým, že by sa partnerovi spermie odoberali priamo zo semeníkov injekčne?, nakoľko v ejakuláte žiadne nemá.
@evit81 ja ti tiež môžem potvrdiť,že na slovensku je to strata času a penazí.mne tiež dr.vravela to isté,lenže ja už som mala rozbehnuté v GF.chodím v Ty k prividzerovej.nemáme náhodou tú istú?nevyšlo mi tu 1.,ani 2.IVF,tak idem do Brna.nechcem už rozpisovať všetky prečo,len radím ísť rovno tam!


@kostickabonnie ja uz chodim len k svojmu dr ;)