Embryotransfer August 2018
Ahojte dievčatá. Nájde sa tu niekto, koho v najbližšej dobe čaká ET a chcel by sa podeliť o pocity, skúsenosti, úspechy či neúspechy?
Stručné zhrnutie
- IVF a ICSI sa v diskusii uvádzali ako štandardné riešenia pri ženských aj mužských príčinách neplodnosti vrátane použití TESE alebo MESA pri mužskom faktore a možnosti darcovských spermií v prípade veľmi zlej kvality spermií.
- Transfer embryí prebieha ako čerstvý ET alebo KET po zmrazení, pri čom centrá riešia dĺžku kultivácie (5‑dňové vs 6‑dňové blastocysty) a niektoré centrá odporúčajú skôr zmraziť pri predĺženej kultivácii.
- Bežné lieky a protokoly spomenuté v praxi zahŕňajú Bemfolu 150 I.E. (ráno/večer), ovitrelle alebo Brevactid 1500 i.u. ako spúšťač, a Estrimax 3× denne pred KET; úspech sa meria krvnými hodnotami hCG a niekedy odlišnými prahmi medzi laboratóriami (napr. 5,0 vs 5,8).
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha stimulácia v cykle IVF/ICSI a aké injekcie sa používajú?
A: Pacientky v diskusii uvádzali pichanie Bemfolu 150 I.E. ráno a večer počas približne 3 týždňov, niektoré používali ovitrelle alebo Brevactid 1500 i.u. ako hCG spúšťač a Estrimax 3× denne od 1. DC pred KET na prípravu endometria.
Q: Kedy je najvhodnejšie testovať tehotenstvo po ET/KET a aké sú rozdiely medzi testami?
A: V diskusii boli testy uskutočňované medzi 7.–14. dňom po vklade; niektoré ženy mali pozitívny močový test Clearblue citlivosti 25 už na 12. DPO, ale krvné hCG sa považuje za spoľahlivejší indikátor (v príkladoch hCG 115 pri 9 DPO a hCG 6 pri 15 DPO).
Q: Ako centrá riešia pomaly sa vyvíjajúce embryá a kedy odporúčajú zmraziť namiesto čerstvého transferu?
A: V Heliose (Martin) podľa diskusie neodporúčali vkladať embryá pri predĺženej 6‑dňovej kultivácii a radili skôr zamraziť a urobiť KET v nasledujúcom cykle; inde sa vkladali aj 5‑dňové blastocysty priamo.
Q: Aké možnosti sú pri ťažkom mužskom faktore?
A: Používajú sa invazívne metódy odberu spermií ako TESE alebo MESA a následne ICSI; v niektorých prípadoch sa rozhodovalo pre použitie darcovských spermií.
Q: Čo robiť po opakovaných neúspechoch ET/KET?
A: V diskusii odporúčali ďalšie vyšetrenia vrátane hematológie a reprodukčnej imunológie; očakávané čakacie doby spomenuté boli približne 1 mesiac na hematológiu a 6–8 týždňov na kompletné imunologické výsledky.
Q: Ako laboratóriá interpretujú nízke hodnoty hCG a aké prahy spomenuli účastníčky?
A: Účastníčky uviedli, že v UK laboratóriu považovali hodnoty nad 5,8 za pozitívne, zatiaľ čo na Slovensku bola spomenutá hranica nad 5,0 ako indikácia tehotenstva; pri hCG 6 bol v jednom prípade záver „neprosperujúce tehotenstvo“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Stimulácia folikulov a hormonálna príprava často spôsobujú vedľajšie príznaky ako nafúknuté brucho, bolesť vaječníkov, bolesť a citlivosť prsníkov, nevoľnosť, bolesť hlavy a strata chuti do jedla.
- Pri ťažkom mužskom faktore sa bežne využívajú TESE alebo MESA v kombinácii s ICSI, a v prípade extrémne nízkej kvality spermií sa uvažuje o darcovských spermiách.
- Po opakovaných neúspechoch mnohé centrá odporúčajú doplňujúce vyšetrenia (hematológia, reprodukčná imunológia) pred ďalším pokusom.
Sporné názory
- Niektoré centrá (príklad Helios v Martine) odporúčajú zmraziť embryá pri predĺženej 6‑dňovej kultivácii, zatiaľ čo iné prípady vkladali čerstvé 5‑dňové blastocysty.
- Účastníčky popisovali skoré pozitívne močové testy (Clearblue) aj pri nízkych krvnými hodnotami hCG, pričom niektoré hodnoty bolo laboratóriami interpretované ako nejasné alebo negatívne.
Otvorené otázky
- Prečo dochádza k opakovaným biochemickým graviditám alebo neúspechu zavedených blastocyst aj pri zdánlivo dobrej embryologickej kvalite?
- Aká je optimálna prispôsobiteľnosť rozvrhu pichania injekcií (čas injekcií pri práci na smeny) bez zhoršenia výsledku stimulácie?
Spomenuté značky a firmy
Helios (Martin), DM, Lidl, Pepino, Clearblue, Tesco, Bemfolu, Brevactid, Ovitrelle, Estrimax, GF, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, ET, TESE, MESA, MACS, PK, blastocysta, 5‑dňové embryá, 6‑dňová kultivácia, Bemfolu 150 I.E., Brevactid 1500 i.u., Ovitrelle, Estrimax 3× denne, hCG krvné vyšetrenie, močové tehotenské testy (Clearblue, Pepino, Tesco), OHSS, biochemické tehotenstvo, reprodukčná imunológia, hematológia
Miesta a osoby
Martin, Nemecko, UK, Tatry, Helios, DM, Lidl, CAR, GF
Tak to budem silno drzat palce aby hcg bolo vysoke 🙂 .. Mna tiez boli hlava ale aj podbrusko sem tam aj prsia sa mi zvacsili ale predpokladam ze to z estrimaxu
@alexwarring hlavu hore, viem ze je to ťažké, ale ide sa dalej. Dockame sa toho vytuzeneho babatka, len ta cesta bude mozno trochu komplikovana. Vsetko bude zase dobre
@sweat vdaka ;) len to cloveka rozculuje, ze niekto sa o seba len oprie a hned ma dieta a poriadne sa on nestara, a potom su tu ludia ako my, ktori ho strasne chceme a nemozeme mat
@alexwarring ja neviem mam napisane na papieri, co mi dali v heliose spravu o ket, tak tam je ze kontrola hcg a usg. Mne sa to zdá skoro si myslím. Zajtra už budem tam. Konečne.
@alexwarring To máš pravdu, poznám jednu babu, co ma dve deti a nestará sa o nich vôbec lebo pije a deti ju vôbec nezaujímajú, o jej deti sa stará babka a nasla si teraz priatela a chce s nim dalsie dieťa. Hlavne ze o tie dve sa nema kto postarat. To je ozaj na porazenie.
@ivushkaa drzim palce, snad aspon ty nas prekvapis pozitivnou spravou.
@alexwarring ja viem presne, co myslis, tiez ma to strasne dlho hnevalo, ,ale takto nemozes rozmyslat, lebo to potom boli este viac
@sweat Nie vždy, ale niekedy ma to tak prepadne hlavne ked vidim tych, poviem to skaredo, ktori sa kotia rok co rok. No dnes som bola na konzultacii, mohli sme ist hned do dalsieho cyklu a vkladat dvoch drobcov, ale napokon sme sa s lekarom dohodli, ze spravime este dalsie testy, takze som dostala vymenny listok na hematologiu a sestricka ma bude objednavat aj na reprodukcnu imunologiu, kedze sa ani raz nic nechytilo, ci nebude nejaky problem tam
@alexwarring to je dobre,aspon sa nieco deje. Mozno tam je niekde problem, ktory stoji v ceste a dá sa odstrániť.
Ja som bola dnes na punkcii, nakoniec nasli 8 vajicok, z coho som bola prekvapena nielen ja ale aj doktora 🙂 zajtra o desiatej tam mam volat, ze co a ako,ci predsa len nebude PK. Tak uvidime
@sweat joj drzim palciaky, nech to dobre dopadne, malo pozitivnych sprav je tu,treba viac ;)
@alexwarring Ahojte tak hcg budem zajtra ráno vedieť až, na usg zatiaľ nič nie je vidieť, akurat mi povedal ze na vajecniku mam az 5folikulov a maternica ze ma 10mm, takze vraj sa tam nieco deje.
A este mi vravel, ze dobry priznak je to, ze nespinim ani nekrvacam. Som sa ho pytala, ci to nie kvoli progesteronu, tak povedal, ze nie, vraj by som spinila aj pocas toho ako ho beriem.
@alexwarring Ano brali, ale nevysetruju to u nas v labaku ale vozia to inam. A poobede moj gynekológ uz nerobil, takze sa nedalo, preto az zajtra rano
@sweat niee urcite to nevzdavaj vopred, staci jedno spravne embryjko a je to tam ;)
@sweat Neboj aj ked zostane len jedno hlavne, ze bude dobré. Ja som mala 5, spravne sa oplodnili tri, vyvijali sa pomaly vobec nie tak ako by mali ale nakoniec jedno za tych 6dní bolo blastocysta. Este nie je nic stratené, ja som uz tiez myslela ze nebude ani jedno.
Ja budem volať za hodinku a pol, ze co moje hcg, mam z toho nervy.
@ivushkaa to ma mrzi a hlavne, ked Ti lekar dodal nadej, dufam, ze nabuduce nam to vyjde ;)
Ahojte všetkým ďakujem, uz som aj zacala spinit dnes ráno. Dáme mesiac pauzu a pôjdeme potom ešte raz skúsiť. Alebo možno nebudeme musieť, možno sa nejakym zázrakom podarí ...
@alexwarring nie ja uz neskusam test, lebo potom som z toho nervózna. Radšej kašlem na test, a dúfam, ze hcg bude pozitívne. Dnes ma pali zaha riadne, hlava celý deň - uz si na to začínam zvykať. Aj žalúdok ma bolel. Tak neviem, ci to uz psychika pracuje alebo co. Uvidíme.