Mimotelové oplodnenie a kryoembryotransfér v januári 2013
Ahojte zienky tuziace po babatku/ buduce mamicky dufam ze sii v tejto diskusii rozdame plno pozitivnej energie na januarove ivf ktore bude uspene.
Zaujima ma kolko nas bude 😀
Stručné zhrnutie
- IVF, ICSI a KET sa v slovensko-českých centrách robia v rôznych protokoloch (dlhý/krátky), pričom ICSI sa v diskusii odporúčala pri zlom spermiograme a niektoré centrá ju zahrnujú v cene zatiaľ čo iné ju účtujú samostatne.
- Čas na schválenie žiadosti poisťovňou sa v praxi pohybuje od niekoľkých dní do viac než 6 týždňov; používatelia uvádzali konkrétne prípady 11 dní, 4 týždne, viac ako 6 týždňov a kontakt na Všeobecnú zdravotnú poisťovňu 0850003003.
- Náklady a lieky výrazne kolíšu: v Heliose (Martin) uviedli celkové náklady 1 400 €, užívateľka uviedla lieky za 270 € v jednom centre, iný prípad udával ICSI 400 €, zmrazenie embryí 160 € a v ČR samoplatci spomínali približne 35 000 Kč.
Q: Ako dlho trvá schválenie žiadosti o IVF poistovňou?
A: V diskusii užívateľky hlásili veľmi rôzne lehoty: schválenie za 11 dní, za 4 týždne, oneskorenie viac ako 6 týždňov a odporúčali volať Všeobecnej zdravotnej poisťovni na 0850003003 alebo na číslo 02 20824700 pre overenie stavu.
Q: Koľko stojí IVF/ICSI v slovenských alebo českých centrách podľa skúseností z diskusie?
A: Konkrétne sumy z diskusie: Helios (Martin) 1 400 € vrátane liekov a ICSI, v jednom centre celkové náklady vrátane liekov cca 1 160–1 200 €, v ČR ako samoplatca spomínali cca 35 000 Kč, lieky jednej pacientky stáli 270 € a Dipherelin bol v jednom prípade uvedený za 2 800 Kč.
Q: Kedy je odporúčaná ICSI namiesto klasického IVF?
A: V diskusii ICSI odporúčali pri zlých výsledkoch spermiogramu, lebo ICSI znamená priame vpichnutie jednej spermičky do vajíčka; uvádzali, že ICSI znižuje riziko, že žiadne vajíčko nebude oplodnené, a jedného účastníčka uviedla príplatok za ICSI 400 € v jej centre, zatiaľ čo iné centrá ju mali v cene.
Q: Aké lieky a protokoly sa spomínali pri stimulácii a pri KET?
A: Spomínané lieky a protokoly zahŕňali Gonal (pero 450 alebo 900 IU), Merional, Centrotide, Diphereline (0,1), Pregnyl, Duphaston, Utrogestan, Estrofem (pri KET), Provera, Estrimax, Decapeptyl, Puregon, Ovitrell a Gonalu; riešili sa dlhý protokol a krátky protokol a pri KET často pacientky užívali len Estrofem bez ďalšej stimulácie.
Q: Koľko embryí vkladajú centrá a aké sú postoje?
A: V diskusii uviedli, že niektoré centrá (napr. Helios) vkladajú iba jedno embryonálne štádium, iné centrá vkladajú dve embryá, v ČR sa spomínalo aj vkladanie troch embryí; názory rodičiek na jedno vs. dve embryá sa líšili.
Q: Čo je KET a vyžaduje stimuláciu?
A: KET (kryoembryotransfer) je vklad zamrazených embryí a podľa diskusie sa často realizuje bez stimulácie (pacientky uviedli, že dohodli termín a užívali len Estrofem), pričom do termínu KET mohlo zasahovať aj PGD/genetické testovanie, čo spôsobovalo odklad na január.
Q: Aké komplikácie alebo diagnózy pri stimulácii sa v diskusii spomínali?
A: Spomínali sa OHSS (hyperstimulácia s bolesťami a zväčšením vaječníkov), polycystické vaječníky (PCO) a jav „prázdnych folikulov“ pri odbere; problémy so spermiogramom (nízka pohyblivosť) boli hlavným dôvodom pre ICSI.
Q: Ako riešiť chýbajúce spermie pri plánovanom odobratí (Mesa/TESE)?
A: Diskutujúce uvádzali, že chirurgický odber spermii (Mesa/TESE) je bežný a jeden užívateľ spomínal doplatok 500 € za tento zákrok; muži bývajú podľa diskusie často v narkóze počas odberu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistné schválenie a administratíva výrazne predlžujú čakacie lehoty pre IVF/KET.
- ICSI sa v praxi často odporúča pri zlom spermiograme a zmierňuje riziko absencie oplodnenia.
- Ceny a postupy vrátane počtu vkladaných embryí sa medzi centrami výrazne líšia.
Sporné názory
- Transfer jedného embrya versus dvoch embryí: niektoré centrá (napr. Helios) vkladajú len jedno embryonálne štádium, iné kliniky/prístupy preferujú dve embryá; niektoré rodiny chcú dvojčatá, iné preferujú jedno dieťa.
Otvorené otázky
- Ako sa líšia úspešnosti (miery udržania tehotenstva) medzi konkrétnymi centrami pri rovnakých protokoloch — diskusia neobsahovala merané porovnania.
- Ako jednotlivé centrá zaobchádzajú so zamrazenými embryami pri dovolenke personálu (nebol v diskusii jednotný postup).
Spomenuté značky a firmy
Helios (Martin), Helios (Brno), Gyncare, Ferticent, Fetricent, Iscare, Gyn-Fiv, Reprofit Brno, SPLN, Všeobecná zdravotná poisťovňa, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, PGD, OPU, dlhý protokol, krátky protokol, Gonal, Merional, Centrotide, Diphereline, Pregnyl, Duphaston, Utrogestan, Estrofem, Provera, Estrimax, Decapeptyl, Puregon, Ovitrell, Gonalu, OHSS, PCO, spermiogram, Mesa/TESE, laparka
Miesta a osoby
Martin, Brno, Košice, Bratislava, MUDr Krajkovič, MUDr. Harbulák, Stenová
@ada83 no pekne ste si teda aj vy presli.budem drzat palceky aby bolo toto prve a posledne IVF a aby si sa tesila z dvoch // hned po prvom pokuse.my sme na IUI neboli ani raz.myslis ze ked sme na IUI neboli tak nam schvalia IVF? Lebo mi nikdy nenarastli vajicka.hm tak sa bojim aby to schvalili. Hm. 😒
Aj my sa chystáme na KET niekedy koncom januára 🙂 Teraz som bola ešte na cyto a na endokrinológii.. čakáme na výsledky a potom šup ho na to 🙂
@mistisa ahoj....tak aj ja ti držím prsty🙂 vlastne všetky si tu držíme navzájom🙂
@sakura aj ja idem koncom januára na KET...kam chodíme do car-u? ak som to prehliadla, lebo čítam nedôsledne, tak sa ospravedlnujem🙂
@mistisa ach, ja som ich mala okolo 35:( a vzali mi len 17 z pravého vaječníka...k ľavému sa nedostali
@cucoriedkacucoriedka
aj my 🙂) Nevieš ? Počula som že je teraz odcestovaná do 20...
@sakura áno, je odcestovaná...bola som na kontrolu niekedy začiatkom decembra, lebo som dostala hyperstimulák:( tak som tam bola ako na hodiny klavíra...takže ma objednala po druhej menzes na 22 .január a počítam, ak všetko pôjde ok, tak koncom by som mala ist na ket🙂
@cucoriedkacucoriedka musime len verit 😉 mna stimulovali na IUI ale ani raz nebol ani jeden folik ☹ mala som hrozne vela ale strasne malickych ☹ tak dufam ze ked by sa slo na IVF tak snad silnejsie lieky tie vajecniky nastartuju. Vy mate kolky pokus? 😉
@cucoriedkacucoriedka
jeeej tak jej musím cinknúť.. ja si dávam ešte do kopy vyšetrenia nech mi ich nemusia robiť tam 🙂
No o OHSS by som mohal rozprávať.. 🙄 🙄 🙄 🙄 pekne som si 3 mesiace pichala fraxík a 3x mi ťahali vodu z bruch a achodila som tam cca 3 mesiace na infúzky a ešte som aj pri tom odbere vody chytila infekciu tak som prvé 3 mesiace brala v kuse atb 😝
@sakura bože môj, to ja som mala lahšiu formu...juj, tak to muselo byt nepríjemné....mne to zvládli len infuzkami a pila som ako ťava🙂 ja som bola na OPU 30.11 a mala som vela vajíčok, a v lavom všetky ostali...a hned sa to začalo:( ale ako prišlo, tak odišlo...čo už🙂
@sakura a čo za vyšetrenia si dávaš robiť? tie čo si písala? endo a cyto?
@eri6 tomu verim moja.musis byt stastna moc.ja mam obavy ci to schvalia ale ked mam hluche vajecniky a nezabrala ani laparka ani lieky ani injekcie tak snad ano 😉 uvidim co mi povie dr. Ked pojdem na konzultaciu.len musim pozistovat nejak co to bude vsetko stat aby som si euricka vyratala.😉 budem ti drzat palceky potom daj vediet😉
@mistisa určite ti to naštartuje...tak sa stimuluje trošku inak...my máme prvý pokus...ale nemohla som ist na et, tak máme zamrazené embryjká🙂
@cucoriedkacucoriedka
dávam si cyto a endokrinologiu.. musím užívať Euthyrox počas tehotenstva.. ináč by som neudržala plod 😒
Ja som mala 12 vajok, 8 sa oplodnilo ...dali sme si vložiť 1 a ujalo sa.. a potom sa spustil OHSS..
KOlko maš mrazáčikov?
@sakura no, ja mám zníženu činnosť štítnej zľlazy🙂 beriem L-Thyroxin🙂...ale mám dobré výsledky, takže to je ok🙂 ja som mala teda 17 vajíčok v ľavom a cez 20 v pravom....odobrali len z pravého všetky, 12 sa oplodnilo a 10 je zamrazených🙂 tak uvidíme.
a to prvé ked sa ujalo, to je tá dcérka? .) to je super že to vyšlo na prvýkrát🙂

@mistisa hej idem na 1 IVF mali sme zatial 3 IUI a laprku a teraz konecne ideme po roku na ivf