Mimotelové oplodnenie a kryoembryotransfér v januári 2013
Ahojte zienky tuziace po babatku/ buduce mamicky dufam ze sii v tejto diskusii rozdame plno pozitivnej energie na januarove ivf ktore bude uspene.
Zaujima ma kolko nas bude 😀
Stručné zhrnutie
- IVF, ICSI a KET sa v slovensko-českých centrách robia v rôznych protokoloch (dlhý/krátky), pričom ICSI sa v diskusii odporúčala pri zlom spermiograme a niektoré centrá ju zahrnujú v cene zatiaľ čo iné ju účtujú samostatne.
- Čas na schválenie žiadosti poisťovňou sa v praxi pohybuje od niekoľkých dní do viac než 6 týždňov; používatelia uvádzali konkrétne prípady 11 dní, 4 týždne, viac ako 6 týždňov a kontakt na Všeobecnú zdravotnú poisťovňu 0850003003.
- Náklady a lieky výrazne kolíšu: v Heliose (Martin) uviedli celkové náklady 1 400 €, užívateľka uviedla lieky za 270 € v jednom centre, iný prípad udával ICSI 400 €, zmrazenie embryí 160 € a v ČR samoplatci spomínali približne 35 000 Kč.
Q: Ako dlho trvá schválenie žiadosti o IVF poistovňou?
A: V diskusii užívateľky hlásili veľmi rôzne lehoty: schválenie za 11 dní, za 4 týždne, oneskorenie viac ako 6 týždňov a odporúčali volať Všeobecnej zdravotnej poisťovni na 0850003003 alebo na číslo 02 20824700 pre overenie stavu.
Q: Koľko stojí IVF/ICSI v slovenských alebo českých centrách podľa skúseností z diskusie?
A: Konkrétne sumy z diskusie: Helios (Martin) 1 400 € vrátane liekov a ICSI, v jednom centre celkové náklady vrátane liekov cca 1 160–1 200 €, v ČR ako samoplatca spomínali cca 35 000 Kč, lieky jednej pacientky stáli 270 € a Dipherelin bol v jednom prípade uvedený za 2 800 Kč.
Q: Kedy je odporúčaná ICSI namiesto klasického IVF?
A: V diskusii ICSI odporúčali pri zlých výsledkoch spermiogramu, lebo ICSI znamená priame vpichnutie jednej spermičky do vajíčka; uvádzali, že ICSI znižuje riziko, že žiadne vajíčko nebude oplodnené, a jedného účastníčka uviedla príplatok za ICSI 400 € v jej centre, zatiaľ čo iné centrá ju mali v cene.
Q: Aké lieky a protokoly sa spomínali pri stimulácii a pri KET?
A: Spomínané lieky a protokoly zahŕňali Gonal (pero 450 alebo 900 IU), Merional, Centrotide, Diphereline (0,1), Pregnyl, Duphaston, Utrogestan, Estrofem (pri KET), Provera, Estrimax, Decapeptyl, Puregon, Ovitrell a Gonalu; riešili sa dlhý protokol a krátky protokol a pri KET často pacientky užívali len Estrofem bez ďalšej stimulácie.
Q: Koľko embryí vkladajú centrá a aké sú postoje?
A: V diskusii uviedli, že niektoré centrá (napr. Helios) vkladajú iba jedno embryonálne štádium, iné centrá vkladajú dve embryá, v ČR sa spomínalo aj vkladanie troch embryí; názory rodičiek na jedno vs. dve embryá sa líšili.
Q: Čo je KET a vyžaduje stimuláciu?
A: KET (kryoembryotransfer) je vklad zamrazených embryí a podľa diskusie sa často realizuje bez stimulácie (pacientky uviedli, že dohodli termín a užívali len Estrofem), pričom do termínu KET mohlo zasahovať aj PGD/genetické testovanie, čo spôsobovalo odklad na január.
Q: Aké komplikácie alebo diagnózy pri stimulácii sa v diskusii spomínali?
A: Spomínali sa OHSS (hyperstimulácia s bolesťami a zväčšením vaječníkov), polycystické vaječníky (PCO) a jav „prázdnych folikulov“ pri odbere; problémy so spermiogramom (nízka pohyblivosť) boli hlavným dôvodom pre ICSI.
Q: Ako riešiť chýbajúce spermie pri plánovanom odobratí (Mesa/TESE)?
A: Diskutujúce uvádzali, že chirurgický odber spermii (Mesa/TESE) je bežný a jeden užívateľ spomínal doplatok 500 € za tento zákrok; muži bývajú podľa diskusie často v narkóze počas odberu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistné schválenie a administratíva výrazne predlžujú čakacie lehoty pre IVF/KET.
- ICSI sa v praxi často odporúča pri zlom spermiograme a zmierňuje riziko absencie oplodnenia.
- Ceny a postupy vrátane počtu vkladaných embryí sa medzi centrami výrazne líšia.
Sporné názory
- Transfer jedného embrya versus dvoch embryí: niektoré centrá (napr. Helios) vkladajú len jedno embryonálne štádium, iné kliniky/prístupy preferujú dve embryá; niektoré rodiny chcú dvojčatá, iné preferujú jedno dieťa.
Otvorené otázky
- Ako sa líšia úspešnosti (miery udržania tehotenstva) medzi konkrétnymi centrami pri rovnakých protokoloch — diskusia neobsahovala merané porovnania.
- Ako jednotlivé centrá zaobchádzajú so zamrazenými embryami pri dovolenke personálu (nebol v diskusii jednotný postup).
Spomenuté značky a firmy
Helios (Martin), Helios (Brno), Gyncare, Ferticent, Fetricent, Iscare, Gyn-Fiv, Reprofit Brno, SPLN, Všeobecná zdravotná poisťovňa, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, PGD, OPU, dlhý protokol, krátky protokol, Gonal, Merional, Centrotide, Diphereline, Pregnyl, Duphaston, Utrogestan, Estrofem, Provera, Estrimax, Decapeptyl, Puregon, Ovitrell, Gonalu, OHSS, PCO, spermiogram, Mesa/TESE, laparka
Miesta a osoby
Martin, Brno, Košice, Bratislava, MUDr Krajkovič, MUDr. Harbulák, Stenová
@jennifeer23 ahoj ja som dnes 4. deň po KET, tiež chodím do SPLNu. si bola na vklad v nedeľu?, alebo rátaš aj deň vkladu? to si bola asi deň predo mnou.
@zuzu1108 cítim sa uplne normálne, akurát ma pria bolia, ale to bude asi tanletkami, beriem estrimax
@jennifeer23 no ja som bola v utorok a deň vkladu som nikdy nerátala. berieš aj utrogestan, či len estrimax? mne z toho začína dobre šibať. keď som bola prvý krát na ket tak som to prežívala úplne v pohode, lebo som asi nejak nepredpoklada, že by to nemuselo vyjsť, ale teraz som nervózna aj za vtedy. dnes som sa zobudila ráno s bolesťami kostí (aj keď viem že kosti predsa nebolia😖), ale všetko sa mi zdá ako príznak, aj keď ja som úplne bezpríznaková. Aj keď som otehotnela po ivf, bolo to úplne bez príznakov, tie začali až neskôr, takže radšej sa nespolieham na príznaky, lebo tých (a hlavne tých falošných) bolo viac než dosť.. už nech je o týždeň neskôr a test nech je pozitívny.
@silverm beriem estrimax aj utrogestan. Takze si uz bola tehotná? No ja som nevydarene IVF velmi zle znasala, az som sama seba nespoznavala ako ma to psychicky zobralo. Tentokrat mi tyzden strasne rychlo zbehol, asi preto, ze chodím do roboty a nie je cas sa zaoberať sama sebou
Ahojte,ja sa chystam vo feb.na ket do Brna,ale uz ani neratam kolky je to vklad...🙂 buduci piatok UZ kontrola drzte palce nech je sliznica pekna 😀
@jennifeer23 ano bola som, ale nedopadlo to dobre. v 20 tt som potratila (už som to tu písala). Po ivf mi už 7 den vyšiel slabo pozitívny test, tak už som bola spokojná a čiarka sa zosilňovala, tak na krv som išla už na istotu. a keď ket nevyšiel, bolo mi to ľúto, ale nejak som sa nezosypala, zato teraz ešte ani neviem, či to dopadne dobre alebo zle, som zosypaná už teraz a to tiež chodím do práce. Keby som ostala doma, asi by som hrýzla steny, neviem... a to som celkom pokojný človek, ale to asi jedno z druhým, hormóny, žiaľ za strateným anjelikom, túžba po bábätku, takže emocie sa striedajú jedná radosť. Viem že to raz všetko prejde a na toto "ťažké" obdobie si ani nespomenieme, ale nedá sa zapnúť len tlačidlo "forward" a ocitnúť sa v období napr. o rok. 😒
@jennifeer23 ja uz som po IVF v decembri. len my pojdeme na KET asi teraz vo februari 🙂 .
@jennifeer23 nemusi to byt len tabletkami 😉 . Sa embrijka zahniezdili 🙂 . Budes sa testovat?
@makovicka53 ahoj ja by som mala ist. Ale som nejaka chora, tak uvidim ako mi bude. Kedy ti vychadza KET? Mne okolo 14-15.
@zuzu1108 mne okolo 15-16🙂 tak sa len pekne liec aby si sla a beries aj lieky na sliznicu ci ides bez?
@makovicka53 no nazim sa velmi 😉 . Zatial som bez, po utz myslim si budem davat Utrogesan. Uz ho mam doma a pusali mi 2-0-2 🙂 . Tak to by sme boli bud na rovnako na KET alebo ty drn po mne 🙂 . Ty beries lieky?
@zuzu1108 ja beriem aj estrimax...mne nedorasta dobre sliznica tak preto...kam chodis do CAR?
@zuzu1108 určite nevydrzim, ale ked budem testovat, tak najskôr budúci víkend. Som sa pri IVF testovala od 6teho dňa a som sa vynervovala. Tentokrát to uz tak neurobim 🙂 den, dva pred krvou budem testovat ;) kde chodis do centra?
@zuzu1108 neviem, take to je čudné, bolia ma len vecer a v noci, ktovie čím to bude, mám nejaký čudné prístup k tomu teraz, po IVF mi spadli ružové okuliare...
ahojte čakateľky resp. tehulky prajem všetkým krásne //...ja sa chystám budúcu ms na svoje 5.ivf...tak Vás budem sledovať a držať palčeky 😉
@jennifeer23 to ano, zbytocne sa testovat skor ,len to zbytocne znervozni 😒 . A pri tom to nemusi byt tak ako na teste 😒 . No som zvedava ako sa budem testovat ja , do ktoreho dna vydrzim 🙂 . Ja chodim do Brna do Heliosu.
@zuzu1108 no ja som teraz frajerka, ale čím viac sa bude blizit termín krvneho testu, tym viac budem nervoznejsia, som zvedava, ci vydrzim tak ako som si povedala 🙂
@makovicka53 ano hned od zaciatku. Nikde som predtym nebola na ivf. Len dva krat na konzultaciu v Gyn five v Ba, ale tam som potom uz viac krat nesla 😒 . Ich pristup v Helise je super 🙂 .
@jennifeer23 ako sa citis 🙂 ? Vkladali ti dve embrijka ?