Mimotelové oplodnenie v novembri 2016
Koceny..ktorú z vás čaká ivf v novembri?? Sem saaa!!! 😉 Vymenme si pozitívnu energiu😉
Stručné zhrnutie
- Diskutujúce opisujú bežný priebeh IVF vrátane dlhého a krátkeho protokolu, preliečovania (Provera), stimulácie gonadotropínmi (Gonal, Menopur, Merional), antagonistu (Cetrotide), spúšťacej injekcie (Ovitrelle/HCG) a následného ET alebo KET ako dostupných riešení.
- V diskusii sa ako hlavné centrá spomínajú Helios Martin a SPLN Košice, pacientky riešili schválenie liečby poisťovňou Dôvera a administratívny krok cez CAR pred začiatkom cyklu.
- Upozornené riziká a komplikácie zahŕňajú OHSS so symptómami nafúknutia a ascitu vyžadujúce hospitalizáciu a odsávanie tekutiny, z toho dôvodu lekári v niektorých prípadoch prerušili stimuláciu alebo znížili dávky (napr. z 225 na 175 jednotiek Gonal).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré reprodukčné centrá spomínali pacientky v diskusii?
A: V diskusii sa menovali Helios Martin, SPLN Košice, Reprofit Brno, Repromedica BA a Gyn-fiv BA; tiež bol spomenutý St Thomas v Londýne ako miesto niektorých vyšetrení.
Q: Aké lieky sa bežne používajú v stimulačnej fáze IVF podľa diskusie?
A: Diskutujúce uviedli Provera, Decapeptyl, Gonal (perá, dávky v diskusii: 225, 200, 175, 162,5, 300, 75 jednotiek), Menopur (225 jednotiek zmienené), Merional, Cetrotide, Ovitrelle (spúšťacia injekcia), Fraxiparin, Utrogestan, Prednison a Anopyrin.
Q: Čo znamená KET a kedy sa vykonáva?
A: KET v diskusii označuje kryokonzervovaný embryotransfer; niektoré ženy plánovali KET v decembri/januári po neúspešnom ET, pričom v Anglicku bola spomenutá prax „back to back“ bez pauzy, zatiaľ čo iné považovali za optimálne čakať 1–3 cykly.
Q: Aké príznaky a liečba OHSS sa v diskusii uvádzajú?
A: OHSS bolo opísané ako výrazné nafúknutie, bolesti brucha, potreba infúzií a odsatie vody z brušnej dutiny; jedna pacientka so 12 vajíčkami bola tri dni hospitalizovaná, podstúpila infúzie a dvakrát odsávanie tekutiny.
Q: Ako prebieha embryotransfer podľa skúseností v diskusii a akú podporu nasadzujú?
A: Transfery sa v diskusii popisovali ako zväčša nebolestivé; po vklade sa bežne nasadzoval progesterón (Utrogestan 2×4 tbl vaginálne uvádzané), niekto uviedol aj Prednison a prevenciu trombózy Fraxiparinom.
Q: Ako prebieha schvaľovanie IVF poisťovňou a CAR podľa diskusie?
A: Viaceré pacientky dostali SMS od poisťovne Dôvera o schválení, následne CAR kontaktovalo pacienta; v jednom prípade išiel rozdiel medzi SMS a volaním CAR cca 1 týždeň, a niektoré pacientky radili kontaktovať CAR, ak sa proces zdržiava.
Q: Môžu výživové doplnky alebo lieky zvýšiť hodnotu AMH podľa diskusie?
A: Názory sa líšia: jedna účastníčka tvrdila, že AMH sa nedá zvýšiť liekom, iná uviedla osobnú skúsenosť s DHEA, vitamínom D3, materskou kašičkou a kombinovanými prípravkami (Fertipron a podobne), ktoré jej podľa nej AMH a počet dozretých vajíčok zvýšili; toto je v diskusii spochybňované ako anekdotická evidencia.
Q: Čo je halosperm a kedy sa používa?
A: Halosperm bol v diskusii popísaný ako vyšetrenie počtu neporušených (nefragmentovaných) spermií pri oplodnení; koordinátorka ho v niektorých centrách vyžadovala pri konzultácii.
Závery z diskusie
Zhoda
- Bežné protokoly IVF v diskusii zahŕňajú stimuláciu gonadotropínmi (Gonal, Menopur, Merional), antagonistu (Cetrotide), Ovitrelle/HCG ako spúšť a luteálnu podporu Utrogestanom.
- Pacientky riešili administratívne schválenie liečby cez poisťovňu Dôvera a následnú komunikáciu s CAR pred začiatkom liečby.
- OHSS je v diskusii reálne riziko pri vyššej odozve (veľa folikulov alebo vysoké AMH) a v praxi viedlo k prerušeniu stimulácie alebo hospitalizácii.
Sporné názory
- AMH: jedna strana tvrdí, že AMH sa nedá farmakologicky zvýšiť; druhá strana uvádza skúsenosť so suplementmi (DHEA, D3, Fertipron, včelia materská kašička), ktoré podľa nich hodnotu AMH a počet dozretých vajíčok ovplyvnili.
- Časovanie KET po neúspešnom ET: niektoré skúsenosti hovoria o možnosti „back to back“ (žiadna pauza, spomenuté ako prax v UK), iné odporúčajú počkať 1–3 cykly.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré cykly s vysokým počtom folikulov alebo veľkým počtom získaných vajíčok vedú k neúspešnému nidácií a potratom?
- Ktoré konkrétne suplementy alebo liekové kombinácie majú reprodukčné centrum považovať za evidence-based pre zlepšenie AMH alebo kvality vajíčok?
- Aké sú optimálne dávky gonadotropínov pri rôznych hodnotách AMH (konkrétne rozpis dávok podľa AMH) na minimalizovanie OHSS a maximalizovanie kvality embryí?
Spomenuté značky a firmy
Helios Martin,SPLN Košice,Reprofit Brno,Repromedica BA,Gyn-fiv BA,St Thomas (Londýn),Dôvera,Vitabiotics (Wellman),CAR
Spomenuté produkty a metódy
Gonal (Gonal‑F),Menopur,Merional,Decapeptyl,Cetrotide,Ovitrelle,Utrogestan,Fraxiparin,Prednison,Anopyrin,Provera,Diphereline,Wellman for Men (Vitabiotics),včelia materská kašička,DHEA,vitamín D3,Fertipron (inozitol,maca,Ubiquinol,Astaxanthin,Pycnogenol,NAC),embryo glue,OHSS,KET,ET,OPU,IUI,hysteroskopia,halosperm,PK,folikulometria
Miesta a osoby
Martin,Košice,Banská Bystrica,Bratislava,Londýn,Brno,Prešov,MUDr. Bornay,Krajkovič
@zuzankaa88 to mi nepovedali. len ze 2.11 mam zacat pichat..
a ja som sa aj zabudla opytat... :/
@babusik85 hmm tak nevies ci to je dobre ked este nemas a pichas :( skus pozistovat.... mavas nepravidelnu??
@zuzankaa88 ja mam pravidelnu.9.11 by som mala dostat.oni sa ma ani nepytali,ze aky dlhy zvyknem mat cyklus.
Uz mam len jednu injekciu na zajtra.utorok kontrola
@zuzankaa88 ja som uz bola v januari, a vtedy partner dostal ponuku do zahranicia, a reku ja co budem robit doma sama, isla som za sestrou do Londyna opatrovat malu neterku 😉 potom som sa vratila na SK v maji, a zistili mi cystu, a dokonca aj mam znizenu funkciu stitnej zlazy :-/ endokrinolog povedal vtedy, ze cca 3 mesiace treba cakat, kym TSH hodnota bude normalna. Uz bolo leto a ja stale nist. Cystu uz nemam chvalabohu, ale teraz nie sme doma. Som trpezlivy clovek, ale dufam, ze uz konecne v januari/ februari to dame 😉 repromedica ba. Ty kam chodis?
@babusik85 ano, mm ma aozospermiu, chirurgicky mu zobrali 4 ampulky spermii. Takze mame aj na tento, druhy, ivf cyklus.
Ja som mu nasadila well man multivitamin pre muzov, pevne verim, ze mu to v buducnosti pomoze. Jemu nikdy nezistili, kde je chyba, vsetky scany a vysetrenia mal normalne.
Tvojmu mm zistili, kde je chyba?
Drzim velmi palce
@oslo1 ani u mojho nezistili... on ma 12 ampuliek. v kazdej su zevraj 2spermia. bojim sa, ci to nebude malo.
ale jemu uz zobrali davnejsie...
mozno odvtedy uz zase ma.. trosku sa bojim, ale pevne verim ze tie prave spermie na nas cakaju 🙂 🙂
dakujem, a ja Vam drzim palceky a daj potom vediet, ze ako pokracujete. ja stimulujem, zajtra idem na kontrolu.
kuknem aj ten well man multivitamin 🙂
Tak hladim sa, dnes kontrola po 6 dňoch Merionalu. Mam okolo 5 dominantnych folikulov ostatne sú este maličké. Nieje to malo? Ake máte skúsenosti?
@nike8 neboj aj tie male este podrastu 🙂 radsej menej a kvalitne ako 20 a nekvalitne
@babusik85 ahoj,
toto je pre mm: https://www.amazon.co.uk/Vitabiotics-Wellman-Co...
a toto pre mna: https://www.amazon.co.uk/gp/product/B001JB25NO/...
Tak od zajtra gonal a fraxiparin... už len pár krockov ... a budem v cieli.... 🙂
@zuzankaa88 tak držím palce 🙂 a koľko toho gonalu budeš pichať? ja iba 75 jednotiek lebo mám hrozne vysoké amh...
To je kolko hrozne vysoke?? Ja som si mysle ze tiez ken 75 budem pichat lebo som nizka a chudsia tak som myslela ze vysoke mi neda :( a dal mi 200 tak sa aj bojim ze ako to budem zvladat... kvoli mojmu amh mi dal asi taku vysku lebo ja mam zase na vek celkom nizke 1,6 amh
@zuzankaa88 ja tiez picham 175... ja som sa opytala, ze ake mam krvne vysledky, hormonalny profil, ale ze vsetko OK.
hodnoty ani neviem. myslis, ze aj sestricka by mi mohla ukazat vysledky?
Ahoj kočky 🙂 pridam sa k vam aj ja sice v novembri uz asi stimulku nestiham pretože sa stale niečo posuva ale v decembri to dufam dotiahneme do šťastneho konca ...dnes mi konečne po 5tyždnoch schvalili ziadost 🙂
@babusik85 setricka nemoze hovorit, nato sa spytaj doktora ze aku mas hodnotu amh
@m696 fiiha to je fakt ze az veeelmi vysoke.... co nato doktor?? Ale mozes byt rada, lepsie ako mat nizke ;) kolko mas rokov??
Ahojte..dnes mi prišla sms z poisťovne,že mi schválili žiadost..a môžme ísť do toho dúfam,že všetky budeme mať krásne vianoce 😉
@zuzankaa88 Áno stihame.. dúfam že všetko bude ok.
Ty už o týždeň začínaš..už sa Ti to kráti 😉

@oslo1 ahoj! pises, ze mm brali chirurgucky spermie. ma azoospermiu? lebo moj ano, tiez mu chirurgicky zobrali.