Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@ada83 no dooobre, dobreeee, ale zasa manželka kámoša nenahradí..chápeš, nie? 😀 😀 😀 😀 😀
@cucoriedkacucoriedka no neviem ci je to kamos 😀 moj tiez teraz prisiel bol z kamosom sa vozit ze v gabcikove ona na jeep
@cucoriedkacucoriedka dakujem ti dufam ze teraz sa to podari inak asi blazninec ma caka
@kvetkokvetko no mne zistili na hemat., že mám homozygot, ale bol v ramci hodnôt, ale mi povedali, že musím heparíny pichať,lebo by som aj tak potratila,len už mám alergie na všetky,tak som aj bez skúšala,,ale teraz je nový heparín, ktorý môžem, ked som bola operovaná, tak mi skúsili a alergia nebola, len ktovie čo by ma to stálo 3mesiace pichať, určite je drahý,ale kebyže viem, že to pomôže, Anopyrin mi nepomohol,tak ked tak hovoríš, som našla príčinu, prečo sa mi nedarí,a to docent mi nikdy nechcel dať,ani veriť, darmo som mu ukázala vysledky z hemat.,, to som chcela užívať,lebo môj gynekolog mi to nakázal, a docent ani nevedel, ten ☹ len vkladal bezhlavo, takže ty nemusíš heparíny?
@denulka85 deni, nepristupuj k tomu tak...nezaťažuj sa tým, skús na to teraz nemyslieť, lebo sa psychicky nedáš dokopy .... viem že je to pre teba strašne ťažké, ale nemysli už na neúspech...lebo ho privoláš....ved si budeme držať prsty navzájom..neboj sa
@cucoriedkacucoriedka asi mas pravdu niekedy by som potrebovala asi prefackat 😠
@denulka85 neboj sa, skús sa nastaviť tak, že prijímeš všetko...a uvidíš, vyjde to...fakt🙂
@kvetkokvetko tiež som mala icsi, inak by sa nám nepodarilo, ivf nám zatrhli hneď...ja si myslím, že teraz nám to už vyjde, som o tom presvedčená - ak prežije aspoň jedno samozrejme 🙂
@karkana ak si homozygot, tak ako si mohla byt v ramci hodnot, to akoze ten homocystein si mala v norme. Aj ja som ho mala, ale aj tak som citala, ze on moze kolisat a ze to spojenie nie je take priamociare. Ale ak si pichala hepariny, tak asi je dovod aj niekde inde. Je to take vsetko so vsetkym suvisi a aj nesuvisi...hrozne komplikovane... a anopyrin je ten najslabsi liek a dava sa asi pri KET vzdy. U nas lekari dvojity heterozygot pri MTHFR nepovazuju za dovod na osobitnu liecbu. Ale ak by som mala viac neuspechov, tak mi hematologicka predpise nejake nizkomolekulove hepariny.
A ty si teda nic nebrala na tu mutaciu? to ma fakt mrzi, ze to mozno kvoli tomu zlyhalo.
@cucoriedkacucoriedka no vidíš, som rada, že chutí štavička - to je veľa vitamínov...nabudúce si chcem spraviť jablko-mrkva, lebo ja skoro vôbec nejem zeleninu ☹ nechutí mi...do sc chodím služobne, tam čo sú tie sklady smerom na PK...takže viac-menej pôjdeme na ten ket spolu. Možno sa stretneme aj na izbe, ktovie ako to nakoniec dopadne 😉
@cucoriedkacucoriedka haaaaha, no my s mm nemôžeme pri ňom, mňa to strašne znervózňuje 🙂
@cucoriedkacucoriedka aha to som ani nevedela, ale tak teraz je to aj tak jedno. Na genetiku ideme len my dvaja a miminká nie 🙂 ževraj to trvá tak pol hodinu a na výsledky sa čaká až 6t...som zvedavá, čo nám povedia, lebo mám B-
@fantinka a kolko si mala oocytov? nechceli ste skusit aspon niektore IVF, predsa je to trosku menej umele? my sme mali 9 oocytov, z toho 5 ICSI a 4 IVF a z kazdeho sa oplodnili 3. Silno drzim palce, aby to uz konecne vyslo. Ja mam tiez taky pocit,ze KET by mohol vyjst. Som v ovela mensom strese ako pri IVF. To bol stale stres - ci budem reagovat na stimulaciu, ci neprasknu skor ako bude OPU, ci sa oplodnia, ci sa budu delit, ci preziju PK atd....
@kvetkokvetko presne ako vravíš, pri kete mám jediný stres z toho, že sa nerozmrazia, ale myslím, že aspoň jedno jediné z 5 musí prežiť a to bude Sárinka 😉 ja som pri prvom mala iba 1, pri druhom az 9 a oplodnilo sa 7. Dve zmrazili na druhý deň a zvyšok dali na PK. Lenže nám ivf neodporučili kvôli spermiám, ja som už raz mala IUI a nevyšlo a nechcem riskovať ťažko nadobudnuté vajíčka chápeš.
@fantinka Ty uz mas teraz druhe ivf? Pri prvom si slabo reagovala, aj vies preco? Aj u mna to hrozilo, lebo mam nizsie AMH, ale nakoniec to super dopadlo.
A teraz si mala ine lieky alebo kratky protokol? Teraz sa vam krasne oplodnili, a vlastne aj po PK vam pekne zostalo. Takze teraz to urcite vyjde. A ide jar/leto idealne na otehotnenie 😉
Inak vobec nechapem ako to rozhoduju, ze u Vas dve zmrazilli hned na druhy den a nam dali vsetky na PK. Neviem, co je lepsie, len by som cakala, ze postupuju rovnako. Ved sme na tom boli skoro rovnako, co sa poctu tyka.
@kvetkokvetko fakt neviem ako to robia, len mi volala embryologička, že 2 hneď mrazili...niekedy sa stane, že niektoré embryá neprežijú pk, ale keď sa vložia niekoľko bunkové, tak sa chytia, lebo v maternici im je lepšie, neviem...hej teraz som mala 8.3. druhé ivf, nevyšlo - dve blasty ☹ pri prvom mi dala slabé hormóny, lebo som chudá, bála sa hyperstimulácie, mala som tri folikuly, ale iba jeden plný. A pri druhom mi povedala, že chce konečne vajíčka a tak mi dala silnejšie typy 😉 aj infúzky po odbere mi dali - tuším až dve a antibiotiká, že pre istotu. Vždy som mala krátky protokol. A aj dr. mi vravela, že ket je úspešnejší a že keď prežije aspoň jedno je tam veľká šanca. Navyše už mi robili dosť testov, vie ako reagujem, takže vie, čo má robiť, veď tam nesedí len tak 😉
inak poznáte toto? www.domaceuctovnictvo.sk idem to aplikovať od utorkovej výplaty...


@cucoriedkacucoriedka urcite by sa potesil 😀 a nemusel by uz tam chodit mal by doma