Zúfalé snažilky po mimotelovom oplodnení
Roky sme sa tešili na chvílku ked si povieme že je ten správny čas na to aby sme mali naše vytúžené babatko. Snažíme sa už druhý rok a babatko stále nemáme. Našou jedinou šancou, podla lekárov je IVF.19.10 sme boli na ET, 28.10 kolajnice na teste,a 7.11 spontany potrat. Zlomilo nás to oboch. Ďalšie vyšetrenia, lieky, vitamíny a nekonečné natahovanie sa s poistovnou.Náš ciel: následujúce IVF a tehotenstvo bude úspešné. Ako na to?
Stručné zhrnutie
- IVF a KET majú v diskusii časté neúspechy vrátane biochemických tehotenstiev a spontánnych potratov, preto používajú ženy široké spektrum vyšetrení (AMH, prolaktín, homocystein, genetika, hematológia, imunológia, inzulínová rezistencia) pred ďalším cyklom.
- Bežné doplnky a medikácie, ktoré ženy diskutovali ako súčasť prípravy na ďalšie IVF, sú Inofolic (2× denne prvé 2 týždne, potom 1× denne), Inofolic Plus (s melatonínom; melatonín 1× večer), Nosifol (uvedený ako „ekvivalent Inofolicu, len s viac vitamínmi“), Anopyrin pre nosičstvo MTHFR a Utrogestan podľa centier (rôzne dávkovanie).
- Pacientky uvádzali rozdielnu prax medzi centrami (Helios, ISCARE, Reprofit/Reprofite, Reprocentrum), problém s komunikáciou poisťovne Dôvera pri refundácii a odporúčanie najprv robiť kompletnú diagnostiku skôr než opakovať stimuláciu alebo operačné zásahy.
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia si vyžiadať pred ďalším IVF alebo KET?
A: V diskusii sa odporúčalo vyžiadať AMH, prolaktín, homocystein, genetické vyšetrenie vrátane MTHFR, hematologické testy, imunologické vyšetrenia, test inzulínovej rezistencie a klasické krvné a pečeňové testy; mnohé centrá posielajú odbery do špecializovaných laboratórií (spomínali Piešťany, Olomouc, Brno).
Q: Kedy sa môže vrátiť ovulácia po spontánnom potrate?
A: Podľa príspevkov môže cyklus a ovulácia nabehnúť skôr (dva týždne po potrate sa v diskusii uviedla možnosť ovulácie), ale odporúčali sledovať symptómy (bolesť vaječníkov, ovulačný hlien) a konzultovať s lekárom.
Q: Čo je MTHFR a aký má význam pri IVF?
A: MTHFR je krvná mutácia spomínaná v diskusii ako zvyšujúca riziko trombofílie; praktická rada bola užívať kyselinu listovú 2× denne a pri zvýšenom riziku zvažovať preventívne Anopyrin (aspirín) podľa hematologického posúdenia.
Q: Ako a aké doplnky odporúčajú ženy počas prípravy na IVF?
A: V praxi ženy užívali Inofolic 2× denne na začiatku (potom 1× denne), Inofolic Plus s melatonínom (melatonín večer 1×), Nosifol ako „viacvitamínový ekvivalent“ Inofolicu a kyselinu listovú; lekári v diskusii však upozorňovali, že účinok môže byť sporný a odporúčajú minimálne 3 mesiace užívania pre výsledok.
Q: Ako sa rieši refundácia nákladov za IVF u poisťovne Dôvera?
A: Diskutujúce uvádzali, že Dôvera refunduje len pri doložení všetkých dokladov a zaplatení, preplácanie môže byť obmedzené alebo nízke a niektorým pacientkam centrá (napr. Helios) vybavenie odmietli pre „nedostatok vyšetrení“.
Q: Ktoré chirurgické vyšetrenia a zákroky sa zvažujú pri nejasnej príčine sterilitu?
A: V diskusii sa spomínali laparoskopické vyšetrenie („laparka“) s možným drillingom vaječníkov, hysteroskopia, vyšetrenie priechodnosti vajcovodov pomocou preplachu pod RTG alebo UTZ a kombinácia týchto výkonov pri jednej laparoskopii.
Q: Aké dávkovanie progesterónu (Utrogestan/utros) spomínali centrá po ET?
A: Pacientky uvádzali rôzne režimy; v jednom centre (Reprofit/Reprofite) bolo spomenuté „4 ráno a 4 večer“, inde sa v diskusii spomínali dávky „2 ráno a 2 večer“, preto je potrebné overiť konkrétny protokol v centre.
Q: Kedy je vhodné dať si prestávku medzi IVF cyklami podľa skúseností z diskusie?
A: Viaceré ženy a jedna skúsená účastníčka odporučili dať si psychologickú a fyzickú prestávku (mínimálne niekoľko mesiacov) a pred opakovaním cyklu spraviť kompletnú diagnostiku a dohľad špecialistov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred ďalším IVF alebo KET sa odporúča spraviť komplexné vyšetrenia (AMH, prolaktín, homocystein, genetika, hematológia, imunológia, inzulínová rezistencia).
- Inofolic sa v diskusii bežne užíval 2× denne na začiatku a mnohé ženy plánovali brať Inofolic minimálne 3 mesiace pred ďalším pokusom.
- Kliniky a centrá (Helios, ISCARE, Reprofit/Reprofite) majú rozdielne prístupy a pacientky hlásili variabilnú komunikáciu a administratívu pri refundácii od poisťovne Dôvera.
Sporné názory
- Niektoré ženy odporúčajú pokračovať v opakovaných IVF pokusoch, zatiaľ čo iné radia limitovať počet pokusov a zvážiť adopciu alebo inú cestu; oba prístupy sú v diskusii prezentované ako možné cesty.
- Účinok suplementov (Inofolic, Nosifol, melatonín) a podporných liekov (Duphaston, Utrogestan) bol v diskusii prezentovaný ako buď prínosný alebo zbytočný podľa osobnej skúsenosti a lekárskeho názoru.
Otvorené otázky
- Presný vplyv MTHFR mutácie na výsledok IVF a konkrétna indikácia pre Anopyrin zostáva nezodpovedaná a vyžaduje odborné hematologické posúdenie.
- Koľko prestávky medzi stimuláciami je optimálne pre zotavenie hormónov a zlepšenie šancí na úspech nie je jednotne dané.
Spomenuté značky a firmy
Helios,ISCARE BA,ISCARE MT,Reprofit,Reprofite,RF,Dôvera,Mojevideo,Takko,Jysk,FN Trenčín
Spomenuté produkty a metódy
Inofolic,Inofolic Plus,Nosifol,Anopyrin,Utrogestan (utros),Duphaston,melatonín,vitamín D3,kyselina listová,glukózový test,AMH,prolaktín,homocystein,MTHFR,inzulínová rezistencia,HCG,IUI,IVF,KET,laparka (laparoskopie),hysteroskopia,drilling vaječníkov,vyšetrenie priechodnosti vajcovodov pod UTZ/HSG,bazálna teplota,rotoped,orbitrack
Miesta a osoby
Bytča,Piešťany,Olomouc,Brno,Martin,Trenčín,Bojnice,Lubochne,Rajec,Cicmany,Kaščak,Krajkovic,Štelcl
a pozerala som si aj tie talciva na nete, ale radsej som ich neprebrala. bo mi ukazovalo, ze su zavirovane, hmmmmm
ahojte holky...nazov Vasej temicky ma zaujal, tak dufam, ze nevadi, ked prispejem par pismenkami 😉 nas pribeh s mm zacal pred tromi rokmi, ked sme absolvovali nase prve IVF, a za ten cas sme absolvovali este dalsie tri. Vsetky boli neuspesne 😒 Takze viem, co prezivate a ze to nie je jednoduche.
Co svojim prispevkom chcem povedat je, aby ste sa nehrnuli prilis rychlo do dalsieho pokusu. Oddychnite si, zrelaxujte sa, dajte sa do pohody (hlavne psychickej). Kazde IVF je obrovsky zasah do Vasho organizmu a ma vela nepriaznivych ucinkov, o ktorych teraz ani netusite. Ja som na toto vsetko prisla zial sama na vlastnej kozi.
Ako tak sa dostat z toho vsetkeho mi trvalo viac ako rok za pomoci psychologicky a mojho skveleho manzela. Takze teraz som snazilka po mimotelovom oplodneni ale uz urcite nie Zufala.
Neberte Vas neuspech tragicky, teste sa z inych veci a az ked budete citit, ze zvladnete aj pripadny dalsi neuspech, dajte sa na to. Drzim Vam vsetkym palce, aby ste boli uspesne 😉
@wodanka dakujeme, si zlata, ja uz mam dva neuspechy za sebou a tento druhy pokus ma dorazil, a je tazko sa z toho vymotat. ja teraz moc nemam chut sa ist zas niecimdopovat, ale skor chcem vediet, kde je problem, a ci to ma zmysel bojovat, ci to mam vzdat, alebo skor co mam robit, ja sice neviem ake su nasledky po ivf, to veru neviem, ale dufam, ze to nebude az tak zle
@wodanka Ahoj, podobne ako vafinka.Určite sa nevrhame do dalšieho kola, u nás naše prvé IVF bolo úspešné ale skončilo potratom skor ako sme mali srdiečko. Teraz čakáme na výsledky vyšetrení a aj sa musíme naučiť žiť a nie prežívať.Obdivujem baby čo boli na tolkých pokusoch, pretože pre mna bolo hlavne psychicky náročné a teraz aj moje telo štrajkuje.Už máš plán na dalšie kolo?
@vafinka keby som vedela poradit, tak rada pomozem. My sme s manzelom presli snad vsetky mozne vysetrenia, ze preco nam to nevyslo, ale k nicomu sme sa nedopracovali.
Teraz s odstupom casu, kedy sa uz vsetko ako tak ustalilo a dalo do normalu, mozem napisat, ze pre kazde centrum (boli sme v troch) sme boli len dobry biznis. Nikoho realne nezaujimalo, ze preco tie pokusy predtym nevysli. Je to smutne, ale je to tak 😒
A co mi po IVF zostalo? Nic. Je to rok po poslednom a este stale nemam v poriadku hormonalny profil a cyklus, mam problemy so stitnou zlazou (zvyseny prolaktin), vypadala mi viac ako polovica vlasov (a este stale mi padaju) a rozhodena psychika, ktora sa len velmi tazko lieci.
Nemam nic proti IVF ako takemu, ale neisla by som do dalsich pokusov. Jeden, dva pokusy a dost, kym este nie je neskoro.
@tinkatinulka nemam plan na ziadne dalsie kolo. Chvilu sme s manzelom rozmyslali nad vkladom embrya (od niekoho cudzieho), ale nepojdeme ani touto cestou. V sucasnosti mame podanu ziadost o adopciu a cakaju nas povinne stretnutia, aby sme sa dostali do zoznamu cakatelov. Takze na nase dietatko si este chvilku pockame, ale urcite to potom bude stat za to 🙂
@wodanka mas pravdu, v centrach ich to nezaujima a aj my s muzikom sme fascinovany pristupom zevraj naj centra na slovensku,okrem toho ze je to neskutocne drahe, a este k tomu aj totalny nezajem, len tu nam daj prasulky a nevyzvedaj. no mna vysetrenia cakaju a mam fakt strach, ze co bude, u mna nikdy ani nebol transfer, som mlada, a podla nich zdravucka.
ja dufam, ze sa moje telo nebude nejak branit, a ze bude aspon troska posluchat, mna hodne drzi mandulik ale aj som vazne rozmyslala nad psychologom, lebo pre mna je staletazke o tom hovorit, vzdy si poplacem, a hrdlo mi zviera. tazko prezivam situacie, ked s a mi niekto pochvali ze jetehotny a momentalne mam stav ked vsetky deti neznasam. asi som zla. ale ja za to nemozem
@vafinka viem presne co prezivas. My ked sme zacinali, nasi znami este deti nemali. Za ten cas nasich pokusov sa narodili deticky vsetkym (asi 15 deti v ramci rodiny a nasich dobrych kamaratov). tiez som si kazde oznamenie o dalsom dietati odplakala a este stale to neviem dobre zvladat. Ale lepsi sa to. Psychologicka mi dost pomohla, ale hlavne aj cas. Ten hoji vsetky rany najlepsie.
@wodanka mne je fakt strasne tazko a neviem ci sa s tym ako tak vyrovnam, cele dni na to myslim, ze co som urobial zle, ked to nevyslo, je mi stale viac ako mizerne, ked to prvy krat nevyslo, tak sme si povedali ze ved neva, vedto vyzeralo dost nadejne, a aj mi bolo zle po psychickej stranke a ked som sla do druheho kola. bolo mi fajn, bola som kludna a vyrovnana a citila som ze to bude dobre a ze to vyjde az do opu, teda den po tom, a odvtedy len prezivam, ani nezijem
ahojte dievčatá,držím palce a verím,že raz sa určite každej z Vás zadarí.
My sme sa do centra dostali v roku 2010.Prvé IVF bolo neúspešné bez mrazáčikov, oddýchli sme si potom na dovolenke,o pol roka sme šli do druhého IVF,v tom bol ET neúspešný.Dala som si urobiť všetky možné vyšetrenia,na nič sa neprišlo,chodili sme potom k liečiteľovi,čo neviedlo nikam.Takže sme sa vrátili do centra pre dvoch mrazáčikov z 2.IVF,neujali sa ani tí.Vždy som verila,že sa zadarí,raz som sa šetrila a ležala,druhý raz fungovala lightovo doma,vždy to končilo biochemickým tehu.Aj ked som sa držala,pri telefonátoch,že hcg je negatívne som sa vždy rozplakala,plač pomohol a už som pomaly kula ďaľšie plány.Po Ket sme začali s mm chodiť k homeopatovi,pol roka na to sme sa dali na tretie IVF,zároven sme mali doma totálnu prerábku kúpelne a WC,takže bojové podmienky,mna chytil zápal dutín,takže mi museli prepichávať obe nosné dierky a brala som antibiotiká,ale ako som tak sedela v nemocnici som si vravela,že aj keď mi teraz život hádže polená pod nohy,teraz sa to podarí.Nechcem to zakričať,v marci 2013 čakáme Terezku a ešte nám ostali v centre dva mrazáčikovia.Mne v ťažkých chvíľach vždy pomáhala myšlienka,aby horšie nebolo a hlavné je ,že sme s mm zdraví. 😵
Držím Vám palce do ďalších bojov,trošku vypnite a užite si sviatky so svojimi láskami a blízkymi 😉
@annamary27 gratulujem k tehotenstvu. Je super, ze Vam to vyslo 😉 pozitivne mysliet je velmi dolezite, ale nie vzdy sa to da. Ja dufam, ze mam tie zle dni uz za sebou a ze nas s mm caka uz len to pekne, aj ked zatial neviem, kedy to bude. Ale verim, ze raz to urcite pride 🙂
@wodanka ďakujem, je mi povedomá Tvoja fotka prezývka,asi sme si dávnejšie písali,že?
@annamary27 je to mozne. Isty cas som tu byvala dost casto v roznych temach. Ten zaciatok Tvojho prveho IVF nasvedcuje, ze sme sa v niektorej teme mohli stretnut 😉
@wodanka ja viem, ze vies, chces helfnut, ale aspon jedno co si prajem je to, aby som konecne vedela kde je problem a jedine co ja chcem pocut, ze nikde, ze som fit ako rybka, tak potom to asi necham na prirodu,ano, ja si pojdem teraz po svojom, povenujem sa tomu co ma bavi a zaujima. teraz som tento rok zila len ivf a tym, co so seba narvem, aby bolo uspesne, ale uz na to vsio kaslem, nema to ceny, len zivim lekarne, a teraz si obeham lekarov, tak pojdujem tych, a hadam, buduci rok bude uspesny aspon na moje ciele, a to nehovorim o mimi, ale aspon o tom, co by som rada robila 🙂
@vafinka u zien sa velmi tazko zistuje pricina, ze preco to bolo neuspesne (pokial to nie je PCO alebo nieco podobne), Ja to do dnesneho dna neviem, ze preco to nevyslo a to mam za sebou vela vysetreni, vsetko su to len dohady. Drzim Ti palce, aby si sa rychlo z toho dostala a aby ste raz boli uspesni, ci uz cestou IVF alebo prirodzene 😉
@wodanka Poznám pár ktorý ked čakali na adoptívne bábo tak to prišlo samo a prirodzene.Ja si ešte nechcem pripustiť myšlienku že by som nebola raz mamou, a tak čakám na ten správny čas.
@tinkatinulka ja sa prirodzenemu pocatiu nebranim 🙂 bolo by to urcite super a krasne. Ale pre mna byt mamou znamena lubit svoje dietatko a vychovavat ho. Dlho mi trvalo prist k tomuto poznaniu a pripustit si aj moznost, ze nikdy nepocitim ako mi rastie v brusku, ale uz to pre mna viac nie je dolezite. 😉
babizne, jedny,kazdu capnem cez monitor, ked si poviete, ze to pricinu ma - ale nema!!!!!! sme zdrave!!!!!!!
@vafinka Jaaasne sme mladucké a zdravučké...toto je citát jedného Mudr. 😀
ja som si doteraz nepripustila a ani si nepripustim, ze sa nedockam, ja ssa dockam, aj ked to bude za 5 rokov, potom budem krasna maminka aj s vraskami, a nech!


@tinkatinulka ja dnes ledva 12, nejak sa mi moc nechcelo, a ja to pozrem podla mapy, co mi je lepsie, ved to ma este kopu casu, ale ja musim kuknut spoje do tn, a vyzistit tam mesku, ze ako sa tam dopracem