Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Ahojte všetky varime obedik?ako sa mate dnes bude krasny dnik tak si ho všetky pekne užite 😉
No babulky vas tu celučičky den nieje. 🙂 Mi sme dnes boli vonku slniečko krasne svietilo nazbierali sme si šipky na čajik a plny novej energie sme prišli domov aspon som si trošku odychla a odreagovala sa.Avy ste čo porabali? 🙂 🙂 🙂 🙂
tak dufam ze ste mali pekny vikendik,,, ja som varila zo sipok lekvarik, prajem vam pkeny a uspesny tyzden.... 🙂
Ahojte takto na vecer 🙂 alicag bolo fajne,medzi poslednymi sme sli domov,podarilo sa vypnut trosku a zabavit 🙂 skipi sipkovy lekvarik je mnamy,ja som slivkovy robila a este budem robit dzemik z dule 🙂
ahojte,babi aké vytamíny,alebo iné produkty papáte pre väščí úspech?Počula som o nejakom čaji a chilli papričkách,jete alebo pijete také niečo?
Vika no ja som pred ivf jedla kalibrum baby plan kvoli kys.listovej,pila som čaj z alchemilky a jedla vitamin c,e.ano kočky maju skusenosti z čili kapsulami ja som si davala klasicke čili paprička 2 krat za den.ževraj lepšie prekrvuje organizmus.najlepšia je ta kys.listova.
Skipi prosimta nemohla bi si mi dat na šipkovy lekvar recept,ak bi ta to neotravovalo 😉 🙂
Cilka supiš aspon si sa pekne odreagovala a vypla. 🙂
DíK alicag,preštudujem tie cili kapsule,lebo papričky by som nezjedla,a nevieš ako sa volajú tie kapsule?
chystám sa na KET ai cca za dva mesiace,po IVF som teraz potratila ☹ ,takže mám 3 mrazáčiky
Bože nevedela som.je mi to hrozne luto.ale neboj všetko bude časom dobre.ja mam 1 mrazačika. ☹ čo si misliš aky je dobra pauza medzi ivf a ket?stale rozmišlam kedy pojdem 😒
aha kuknem.bože mnohe sa len trapime a trapime ale aspon maš dcerku a teš sa z nej podla foto,je velmi zlata. 🙂
ešte som nemala menzes po potrate,ani ma nemuseli čistiť takže neviem kedy príde a doktor povedal,že pripravíme telo a KET MôžEME STIHNúť MOžNO aj tento rok ,tak rátam dec.jan.a ty si ako na tom?
ahojte babule, tak som si vas docitala za posledne dni, tak len orientacne, evidujeme tieto snazilky na 3 ivf:
marione, skipi, petkaerdal, mataaa, csilla76, mici11, vika34, dior, zabkaevka, alicag, dalej lusinkaj, tina1, ulitka, ale posledne tri sa moc neozyvaju, hallo kde ste? 😀
A mame ako citam povzbudzovatelku takynu, taky diki fakt si nas tu vsetky povzbudila. Ja sa priznam ze tiez stracam nadej ked to vyzera zle, ale ako vidim, moze sa stat ze to vyjde aj ked to najmenej cakame 😉
No ja nemam slov na to,čim si prešla predtebou hlavu dole tolke utrpenie a sklamanie ja bi som to asi už nzvladla fakt.a bola bi som niekde hospitalizovana ☹ 😅
mne povedal lekar,že po menzs sa mame ozvat a dohodneme sa tak som zvedava,ale opitam sa na to imuno.čitala som bola si na imune v košiciach,?
aké strácanie nádeje,ideme do toho ved si marione založila tému aby si sa na to vykašľala, to snád nie
ALICAG V žIADNOM PRíPADE NEODPORúčAM imuno v KE ,môj muž skoro ondlel,lebo to naozaj bolo ako v nemocnici na okraji mesta,nasjstaršia séria,hrozné,s vlastnou krvou v ampulkách sme behali cez ulicu a nosili si ju do tranfúznej stanice,niekoľko sme odniesli do tkanivovej bunky,boli sme nahlásený ,že ideme z BA a polovičku vyšetrení neurobili ,lebo som vyprodukovala málo cerv.hlienu aj to ma poslali na pohotovosť ,aby mi to tam zobrali ,tam to robili asi prvý a posl.raz,ked som prosila,že kvôli tomu sme prešli celú republiku,nech sa na tej gynekologii pokúsia ešte raz task povedala laborantka,že aj tak to nebude môj problém,bola som tak hrozne nahnevaná a môj manžel priam zdeseny,nikdy viac
tak to bol zažitok asi na cely život.nakopala bi som ich do zatku. 😠 takže vyhrava bud brno alebo ta Praha.to sa može stat len v tomto našom blbom štate bordel je všade.otras.platili ste niečo?poistovna ti to preplaca?sorry stale mam otazky a už je čas spinkat 🙂
😀 😀 😀 😀 😀 😀 no Marionka mi sme silne Xeny 😀 😀 😀
inak dievcata, mozem este otazky a komenty k predchadzajucim strankam?
Dost ma prekvapilo ze niektore babule nemaju HP alebo laparku. HP je prvorady a laparka minimalne po 2 ivf neuspechu by mala byt povinna.
Inak babule co beriete metformin na PCO, mne celkom zaberal, po 3-4 mesiacoch som mavala takmer pravidelny MS a podla folikulometrie aj dominantny folikul, az potom sme prisli nato pri laparke ze mam nepriechodne vajcovody.
Alicag inak uplne si ma vydesila ze pri nepriechodnych byvaju vacsinou mimomaternicove (lebo prave spominam ze aj jednej kamoske sa to stalo). bojim sa hrozne ☹ preco mi ich doki radsej nevzal, ved tvrdil, ze su uplne nepriechodne, musim sa poradit v GF)
Inak vidim ze ty si mala pri prvych dvoch ivf icsi a pri tretom nie, preco? mate normalny spermos? ake hodnoty? mozeme pri 5000 ml skusit bez icsi?
Mici, ja som mala biochemicke tehu pri oboch ivf, ale hcg kleslo. Ake si mala Ty hodnoty? Ja pri 1 ivf 40 a pri 2 ivf 19 hcg. Som rozmyslala ci to nemohlo byt z pregnylu ale doki hovoril o biochem tehu.
ved mňa v ISCARE poslali do PLZNE,alebo do vKE,kde som volala a povedali ,že cca 20000-30000czk,a nevedela to upresniť,TAK SOM SI POVEDALANAčO PLATIť IDEME DO KOšíC A MôJ MUž MI vynadal ,že to aj tak vyzeralo ,ked je to zadarmo a aj tak tam nerobia protilátky proti trofoblastu,mne bolo povedané zase v Gynfive,že oni posielajú do Prahy a tam to stojí cca5000 czh´ki a ,že vraj sa to dá VOPRED vybaviť v poisťovni a nevieš kde sa to robí v Brne?
alicag, my sme boli v prahe a boli tam hrozne mili, ale tam nam urobili len veci co nerobia na SK, aby sme vraj nemuseli platit este viac (bolo to vyse 4 tisic ceskych tusim nemozem najst tie ucty)
Ale vies co je dobre, vraj niektore poistovne to preplacaju vratane cesty do prahy!!! ale musis mat doporucenie a neviem co este (treba sa asi opytat v poistovni)
rozmyslala som ze sa tam stavim, ale teraz po funuse to uz je asi strata casu a nervov, kaslem na to uz. Ale ak sa chystas, tak sa opytaj v tvojej poistovni
A nam brali len krv - iba mne a muzikovi len spermos, a este pohovor s takou milou doktorkou, podobny ako na genetike.
csilka kuk i.p. 🙂