Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Petka, uz musim dokupit, len par drobnosti a hotovo. Unavena som jak kon 😝 Takto ma nakupy nikdy neznicili, skor som pri nich relaxovala 😀
Aj ja sa tesim na tvoju fotecku a ze uvidis babuliatka 🙂 Ja mam poradnu v stredu
ty mas v stredu? tak hned po mne,super,tesim sa aj na tvoju foto..
tak sa pre dnes lucim,zajtra vam dam vediet,co a ako
ahojte a pekny vecer
mici aj ja som dnes vygrckala obed, tak som happy 😅 ja som darceky uz niektore pobalila, ja sa pri tom tak vyesujem, to je jedna z najoblubenejsich vianoc aktivit spolu so zdobenim stromceka 😀
Peti, ja ak najdem ten co sa mi pacil, tak poslem link, co povies, ale je vedla seba..ja som citala tu niekde na fore co odporucali baby s dvojkami, a vyhraval tam jeden dva typy, prave ten co chcem, ale ani cenu si nepamätam...vraj je dobry ten s tymi vajickami za sebou ked sa tulas po obchodoch, ale ze to druhe babo ma postupne menej priestoru ako to vpredu a horsi vyhlad...ale podla mna pri oboch to ma svoje plusy a minusy, holt je to tazke presuvat sa s dvomi, prefektny kocik asi pre dvojky neexistuje...
no asi to tak je,ze obidva maju aj plus a aj minus...ja co viem u tych vedla seba,ze nevojdes cez dvere a tie deti sa tam potom tlacia..tak neviem,asi bude tazke nieco vybrat
ale su typy co sa vojdu do dveri, a vraj maju aj babtka dost pristoru, ale nikdy samozrejme ako len jedno, co uz a to iste plati aj o tom za sebou, ja neviem, ale opriesime, este mame cas, ja len teraz optrebujem vediet ci su tam stale obe a ci su ok 😀
tak baulky, aj ja vypinam,ma dost mna zmohlo to upratovanie a desne ma bolia krize, ako taku starenku, tak si idem citat 😀 drzim palceky vam obom, uz sa tesim na fotecky 😀
dobre rano,posuvam nas hore,
babul ako?
chystam sa k tomu lekarovi,som taka nervozna 😔
Ahojte kočky,
Petka netrpezlivo cakam infosky od teba 🙂
Babulka, Janulka ako sa mate?
Ahoooooooooooooojte 🙂
tak vidim mate sa fajn,same tehulky jupiiiiiiiiiii,dufam aj ja coskoro naklusam na tehu vlnu 😵
menzes dosiel vcera,volala som dokimu,som objednana na zajtra rano tak pravdepodobne zacnem stimulku aby som do vianoc stihala 😵 drzte mi palce prosim...bojim velmi.... 😅
Ahoj Csilka,
Super, tesim sa ze zacinas so stimulkou 🙂 🙂 🙂 a neboj palce ti drzat budeme este aj na nohach a urcite ti to vyjde 🙂 🙂 🙂 🙂 A tiez sa pridas k nam tehulkam
no peti vy ste ale kraaaasny ... gratulujem..
ja som dlho dnes spinkala potom som mala navstevu a az teraz mi funguje net.. no des s hruza... ale inak pohoda, krvicka ziadna tak som rada... cmuuuk
idem este co to uvarit a potom pridem.. dnes nejako nestiham...
petka kde si .. fotky si uz pridala a ty si kde? ako bolo u dr....hovooooor
mici hej zatial vsetko ok.. beham na zachod lebo brusko ma dost boli ako na mrchu ale krv ziadna... to co bolo vcera sa uz neopakovalo ani v noci takze som rada.... no uvidime co bude stvrtok ked pojdem 2x na krv.. zatial si zvykam na to ze som vobec tehu.. nemozem tomu stale uverit...
ahojte,este som varila,vystrijila raheho do prace a uz som tu
taaakkk..sme krasne velky,ako mame byt,vsetko v poriadku,zdrava tehotnost...jedno babo 34mm a druhe 35mm 😀
krasny pocit,jedno babo mavalo rucickami,asi to bude tanecnica po mne a druhe kopalo nozickami,asi po ockovi futbalista 😀
dr.vyzera velmi zlaty
zajtra idem do laboratoria na krv a s vysledkom opät za lekarom a dostanem tehu knizky 😀
utrogestan uz nevkladam,dostavam ho v injekcnej forme a k tomu nasadeny duphaston minimalne do 15tt
sme stastniiiiiiiiiiiiiiiiiii
a teraz si vas idem precitat 😀
peti... kraaaasa co na to povedat ... slzicky mam v ociach a tesim sa s tobou .. cmuk teda prepac s vami...
a este som dostala vitaminky zelezo a magnezium povinne brat...
dakujem,
baby az teraz som zazila ten taky krasny pocit,ked tie babätka uz vyzerali,ako maly cloviecik,,,predtym som nejak nic necitila,ked to bola len bublinka,bolo to krasne,Erdal sa velmi tesi...
jaj,prajem to kazdej
Ahojte babulky, tak az teraz som sa utrhla, upratovala som a varila, cakam navstevu a az teraz som zasadla k vam...
Petka, tak babatka su uuuzasne, boze a ked si predstavim ze sa aj hybali, to je krasny pocit urcite, neplakala si? 😀 A vidis, su krasne rovnako velke, to je dobre...hm a gyndos je asi starostlivy, mne este nic nedala ani nekazala brat nijake vitaminy, tak si asi naordinujem aspon to zelezo sama ale opytam sa na poradni..velmi sa tesim, ze vam to tak dopadlo, boze som este vystrasenejsia, mam pocit ze brusko sa mi zmensuje, nie zväcsujue...a to ti uz robili ten NT, ci len normalny utz?Asi normalny, NT sa robi v 11-13tt, vidis aj som si odpovedla 😉 a ten duphaston je naco?
babulka aj teba chvalim robis mi radost, tie bolesti vydrz, to je normalne, hlavne ze uz nekrvacas, uz sa neviem dockat ake bude hcg, ci bude na dvojky 😉
jani ahoj,vazne krasny pocit,toto som zazila prvy krat,tak maly cloviecik tam bol 😀,teda dvaja, uz som zvedava na tvoje foto
neplakala som pretoze som sa velmi smiala,aky boli zlato-smiesny obaja,ako tam kopali a plavali,tancovali,smiali sme sa s Erdalom 😀
jani to zelezo si kup,to ti aj v lekarni povedia,mne to zdoraznoval,ze bezpodmienecne kazdy den,lebo to je jedine,co si telo nevie vytvorit a potrebuju to drobci,kup si to sama a potom aj ten magnezium
robil mi normalny uzv,robil mi vyter,bola som len prvy krat,ale teraz to musime velmi tlacit,povedal kvoli nejakym vaznym vysetreniam,ze sme pozadu
duphaston je na udrzanie tehu,o tom som uz pocula,viacero kociek to berie a mam k tomu aj utros,ale v injekciach,raz za 2 tyzdne,takze uz nevkladam konecne a povedal,ze pri dvojickach az do 15tt
jani preco by sa ti zmensovalo? asi zle vidis,rast bude,kedy ides ty na ten uzv? som pozabudla 😅
Babulka so rada, ze si Ok. No zvykaj si tehulka nas 🙂
Petka som rada, ze je vsetko ako ma byt a dr. ti je sympaticky. Tak sa drzte.
Janulka ahoj moja, ty nestresuj vsetko bude OK 😉 a duphaston ja beriem od zaciatku tehu, je to podporu tehotenstva. Budem ho mat cca do 14 az 15 tt. Zajtra mi doky povie, mam poradnu.
dakujem mici ,aj vy sa drzte,ty ides zajtra vsak?
som zvedava,co bude u teba nove 😀
baby pridite ja som prave spravila taku sosovicu ... mnaaaaam.. ste pozvane..
petka ty sa na mna hnevas??
Petka, tak sa popytam v lekarni, ved tym nic nepokazim, spytam sa aj kamozky doktorky, co povie...a gyndosky sa spytam na ten duphaston, nech ma aj zastreli 😀 Ja ti neviem, mam pocit, ze sa mi zmensuje, nie naopak a vcera v noci som sa zobudila na take intenzivne a dlhe piochanie vlavo, neviem ci vajecnik, skor v slabine, a aj rano ma to dost pichalo, tak take veci ma vystrasia, neviem co sa to tam vnutri deje a este aj ten utros som uz takmer vysadila, este 3x 1 na noc a koncim...uz sa neviem dockat az pojdem na ten utz , idem 11.12, ale aroven sa aj bojim, co sa tam deje a ci je vsetko ako ma byt, velmi by mi zase odlahlo...clovek stale na nieco len caka... 😉
janulka kamoska co ma treaz cerstve dvojky ma upozornovala na to ze obcas mozem mat ostre pichanie vo vajecnikoch.. vraj je to normalne, pokial nespinis, nekrvacas tak je vsetko ok.. toto ja mam tebe vysvetlovat? to by si mala ty mne hehehe tak ako vcera sms.. este stale sa ma nebojis??? hehehee
babul a preco by som sa hnevala? tebe ten utros asi skodi vazne 😕
Jani spytaj sa,za to nic nedas,mne to vravela aj sestra,ked som nebola tehu,aj mamina a dr. to dnes automaticky pisal do receptu a my cakame dve,takze to potrebuje este viac 😉
a duphaston nasadil automaticky tiez,hned,ako som p
povedala,ze som po IVF a vobec,ze su dve je to roziko a do 15tt a vidis aj mica ho ma do 15tt ,tak to pories s dr.
aj ja som sa bala,viem ,co citis,ale ver tvojim drobcom,urcite su v poriadku a budu na uzv plavat a kopkat 😀
mic,som zvedana na teba zajtra,o ktorej mas termin?
ahojky mici,no si sikula teda,tak mas vianove vybavene 😝
si dobre unavena,co?
ano zajtra idem,dufam,dostanem fotecku,tesim sa 😉