Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
sak to .. je mi uplne jedno ako sa bude volat.. apson zatial to vobec neriesim.. aj tak sa to 150x zmeni.. nech viem ze je tam kde ma byt ze je ok a potom to budem riesit..
ozaj budete si davat zistovat co to je? lebo ja by som to chcela vydrzat a nechat sa prekvapit..
mici pekne mena,samuel sa paci aj mne 😀
babul u teba tiez Nina?
tadeasko je krasne tiez 😉
a Janka ake ma vybrate?
ja si dam zisitit,ty si vravela,ze nie,ci uz sa zmenilo?
na zle veci nemysli babul,budeme mat vsetky styri zdrave deti 😉
hej hej ale s priezviskom by to bolo ako maly sofistikovany filozov... s titulom pred menom, za menom a este nevivem kde.. takze tadeas bude asi len vyrobne meno.. hehehehehh
sestra mam taku tu knihu ze co znamenaju ktore mena.. no mala som cest si precitat meno Anna a poviem vam ze do poslednej bodky to na mna sedelo.. takze si to asi pozicam hehehehehe
booooze radsej si to ani nehcem pamatat.. hehehehe
ale viem ze tam bolo nieco na ten sposob ze ak chces vediet aky mala pohlad prva zena sveta Eva tak sa mi mas kuknut do oci.. nosim brile tak neviem hehehe, a to ze som presne ten typ ze rodicia si vravia ze to mal byt chlapec.. hehehe a to sedi na mna ako uliate...
ja si ju poziciam od sestry a potom vam to tu napisem ok....
dobre,tak si to pozicaj a potom mi povies o mne 😀
co robite inak?
ja som zase hladna 😖
ja lezkam s nohami hore.. stale beham na wc a kukam co sa deje.. brusko boli ale tak v pohode mam pocit ze menej ako vcera.. a je mi blbo od zaludka..
No ja urcite chcem vediet co cakame, lebo ja by som to nevydrzala 😀 I ked take prekvapko by sa mi pacilo.
Hlad chyta aj mna, asi prvy krat takto vecer, od nedele som nevracala, tak uvidime co stym spravi vecera. Ale dam si len tmavy chlebik, maslo a sunku.
ja nejako nejedavam teraz .. snad to nieje priznak nicoho zleho ..
myslym tym ze nie som tak casto hladna... ked som tak potom je zle.. hehehe 2 taniere sosovice ze?? ale ze by som jedla viac krat za den to ani nie..
super mici,len tak dalej bez grckania..ja jem jedina tak vela? co nic nejete?
ja som uz mala zemlu,syr a sunku 😀
babul,jedla si z taniera tentoraz?
hej hej .. hehehe rychlejsie to vychladlo...ehehehe
cakam kedy pride drahy domov a mal by doniest rozteky .. tak si dam mozno aj ja potom hehehehe
tak babulky, trosku som objednavala darceky cez net a uz som spät...Mici, pocuj ty si ale moja krvna skupina, vies ako tu dlho uz bojujem za Samka, tuzim po nom odkedy som sa v UK starala o maleho Samuela a to je uz pomaly 10rokov a ine meno som nechcela a teraz mam tu smolu, ze samozrejme nasi znami vsetci mali babo skor a dvaja z najlepsich manzelovych kamaratov si dali Samka a odvtedy manzel nechce, aj ked mne je to jedno kolko ich je, to bude moj Samko, sakra ale ani za nic, co mna po tom, ze oni si tiez dali to meno..tak mam este v zalohe Jakubka, mateja, matusa...a uvidime co este, babulu by som chcela asi Pavlinku, Emu, katarinku,a velmi sa mi paci Gretka, neviem preco 😀 to nemam este rozmyslene, a ked budu dve, tak to bude tazke, s chalanmi by som nemala problem 😉
janulka ked das pavlinku .. no pahu bude chodit taaaaaka namyslena.. hehehehehehe
ja som rozmyslala aj nad Annou ale bolo mi to radikalne doma zamietnute.. .takze na 100 percent viem ze anna a marek to nebudu.. hehehe
laka ma ta Lea ale neviem si to dobre predstavit. hehehe znamy s ktorymi sme skoro kazdy 3 den maju Laru a dalsi maju Lauru.. no viem si to prestavit ked pojdeme von .. hehehe lara, laura, lea.. ved to je ako jazykolam.. hehehehehe
samko teraz velmi leti, aj Natalia a Nina..
sakra je mi zle, som hladna a nemozem sa dosta do chladnicky, chytim tu rucku na nej a uz ma napne...si si pockam na manzela, ak to vydrzim,uhram to ovocim, mal by mi kupit chlebik a chcem s maslom a sunkou, ako Mici, cely den som na cestovinach a patrilo by sa do seba dostat aj jogurt, ale ten je v hnusnej smradlavej chladnicke 😝
a co sa tyka mien, s manzelom je to tazke, nesmie to byt, co maju blizky znami, co uz su v rodine, aby neboli blizko ich narodenin, ci Vianoc.....no pekne ma to obmedzuje 😝
jeeezis cestoviny .. ved ja mam rozmrazene masko na cestoviny .. baby idem este rychlo varit.. marek uz ide domov..
jani zapchaj nos a nieco rychlo vytiahni,napapaj sa...ja som taka rada teraz,ked viem,ze sme v poriadku a ja sa citim uplne fit 😀 😀 😀
Jani po tom magnezii nezabudni ze by sa nnemalo hodinu nic mliecne a ani pred 😀
to nemas ani z coho jani riadne vybrat teda 😝
mna sa paci meno Nathali pre dievku 😀
petka ja budem mat mozno neter nataliu.. zalezi ale podla toho ci bude mat sesta chlapca alebo dievca. .ehehehehe
Janulka aj ty si moja krvna skupina, presne tie chlapcenske mena sa mi pacia 😀 , ale naozaj! Inak nasi znami si dali tiez Samuel, najprv sme teda Samuela zavrhli, ale potom sme sa dohosli, ze presne ako ty pises to bude Nas Samuel a hotovo 😉 Ved keby sa riadim tym kto ake meno dal, tak je dieta bez mena 😀 😀 😀 A nam sa Samko paci uz davno.
A diecenske najviac Nina a este Natalia a Ella.
hehe Mici, tak ty si ho vybojovala, ja este nie, neviem ani kedy sa pytaju nameno a koho, tak som povedala manzelovi, ze aj tak on hned odpadne akonahle zbada nejaku ihlu, ak nie, ukazem mu infuzku v ruke a rozhodnem ja 😀 😀 😀 tak hadam ho este spracujem...napriklad aj Adam sa mi paci, ale to uz fakt nechce...a Natalka je pekne, ale kamoska ma, tak zase by nechcel...jaj to bude boj, on chce Michaelu a matrinku, ale to sa mi az tak nepaci, to moze byt rovno jana 😝
Baby kuk aj sem, tema je sice uz uzamknuta, ale je tam aj povod mien
Jani Adama mame v zalohe aj my,ale troska pomeneneho,nie slovenskeho ,cize Adem,ale v preklade to iste 😉
Jana a mala Janka neni zle 😀 ,ja by som meno po mne nedala,nepaci sa mi Petra,blee
Babulka to mame rovnako dobry vkus na mena, paci sa mi aj Lea 😀 Takze mate maleho Tadynka 🙂 ? Inak my by sme chceli velmi Samka, ale dolezite je len to aby bolo babatko zdrave 🙂 🙂 🙂