Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ved uz som ti vravela,ze apson za mna uz vracat nemusis..mas to u mna ale 😀 😀
uz to posun Babulke 😉
mam to u teba vravis? 😀 😀 😀 eby som to nenapadne podstrcila babulke? 😉 😉 😉 keby sa to tak lahko dalo 😉 Inak mamina mi zistila co ona brala zelezo a co nezatazuje zaludok, tak to sa vola actiferrin, nepredpisal ti to?ale uz mi je fakt zle, vam tak vela nejdu sliny, ja slintam ako pes, a musim to vypluvat ked mam kde, je mi zle ked to prehltam...cudny priznak, co?
Jani a vies,ze mam presne aftiferrin 😀 ,tak vidis,nech kupi drahy ten ,ako mam ja,ked ti tvoja dr.nenariadila
aj mne sli sem tam tak vela sliny,blby pocit..
rada by som ti nejak pomohla,ale hadam ti to uz bude kazdym dnom ustupovat pomalicky a babule zacinat 😝
sranda, tak dufam ze donesie to, ja nepotrebujem zrovna zatazit zaludok...tak to posuvam pomalicky a nenapadne babulke, len aby ma tu pri tom nenacapala 😀
nenacape,ta sa venuje teraz Marekovi,az vecer neskor nakukne a to uz bude mat na sebe 😀
a uz kupil,mala si mu zavolat nech donesie ten,co mam ja,asi bude ten najlepsi
Babenky idem sa venovat drahemu, zajtra sa ozvem ked pridem z poradne a z mesta.Tak sa majte cmuk cmuk
myslim ze CA je len tusim v Avione..
petka ako ma ty poznas...hehehe ale neviem co budem mat na sebe????
ahaaaaaa takze grckaci vyrus mi tu davate.. Petronelka chyyyyytaj , mna preskoci.. aj ked kyselinu a zahu citim ako hovado....
mici,som zvedava,ozvi sa,ja idem rano na krvicku 🙂
babul,ale janka ti to uz hodila,kym si tu nebola...mne nieje nic,ako sa tu smejem,ked viem,ze sme v poriadku,ja neviem ani ,co je kyselina... 😀
babul o com zase tocis? alebo ja uz neviem,co som pisala...co co budes mat na sebe? 😅 😅 😅
co ja viem , ty si to pisala ze sa teraz venudjem marekovi a ze potom nakuknem a uz ich budem mat na sebe.. predpokladam ze islo o grckajuci vzrus.. ale ja ho rada niekomu prenecham.. a orkem toho vies velmi dobre ze ja idem v tvojich slapajach takze ... hehehe ani ja nebudem grckat..
no ides len po mne na tehu vlak a tehu vlnu moja,ale grcaknie ti prenechala Janka a mici,to sa uz davno dohodli,nepamätas 😀 a po tebe neviem kto ide,matka tusim,ale ta tu je pomenej,takze si to nejake dni uzijes a podla toho,co citis uz teraz to vyzera,ze si to chytila 😀
neeee ja budem strasne vela plut na Petronelku z GF temy ona je teraz po KET.. takze ide po mne.. ja som taka rozpoltena osobnost.. na baby z GF nemozem zabudnut..
ja viem o koho ide 😉 to uz je teda na tebe na koho to hodis 😉
idem pozerat,ide mi serial..
zajtra idem na krv,dufam,budem mat dobre vysledky
pa zatim 😉
cenim si to Babulka 😉 uz len par dniiii.... asi to nevydrzim a idem na krv uz v piatok, dam vediet... dufam ze si ok tehula nasa 😀
Peti ahoj, my sa takto zatial nepozname, ale cez janku a babulku viem o tebe dost 😅 i to aku mas teplotu, krcok 😅 snad vsetko 😀 😀 😀 a gratulujem k dvojkam
peti .. dobru nocku..
petka .. sem musis chodit castejsie tu ta tak nakazia ze budes tehu aj keby si nechcela..
ahoj zlatko, no budem nakukat teda castejsie 😉 ako sa citis? krvicka dufam uz nieje...
niiii ziadna .. teda uz ani nebude.. zajtra by som "nemala" dostat.. takze uvidiem.. brusko ma boli dost.. ale uz je to troska lepsie.. stale mam pocit ze dostanem ale vraj je to ok.. teda aspon o tom ma presviecala janulka..
teda a ja som pridala foto banderka, zamrzol pc tak to trvalo a vy ste vsetky zdrhli... ☹
petka tak si ma nasla aj tu, aj tu je mooc dobre, pridaj sa aj sem 😀 grckanie si rozdelte tehule, len nech uz mne nie je zle, zmilujte sa nado mnou 😀
janulka kde v tebe su tie 2 to teda neviem ale brusinko mas kraaasne .. pockaj ked sa ja budem fotit budete mat pocit ze som snad uz aj porodila.. hehehehee
hehe babulka 😀 😀
nieco take funny som aj ja chcela napisat na Janulkine velko-male brusko, si ma predbehla...
babul, takl teraz som sa nahlas rozosmiala 😀 😀 😀 😀 s tebou je ina sranda 😀 nuz ja som mala predtym brusko naopak taky lavor prevrateny, tak teraz to uz vidim, este su malinke tak take sa aj do mna vmestia, co bude neskor netusim, budem sa vznasat pri plafone s tym balonom a manzel si ma da na snurku, potiahne, ked bude nieco potrebovat 😀
hehehe ja si to viem zivo predstavit.. mne vcera marek akurat povedal ze musi zohnat karbobrusku lebo ze za chvilku bude musiet burat zarubne.. hulvat...... hehehehehehe
jaaaj a rozhodol sa ze si musi spravit tukove zasoby lebo potom vraj uz na neho nebude cas.. nooo strasne.. .aka podpora...
petronelka ahoj a dakujem,ja tiez co to o tebe viem,citam tak letmo aj vasu temicku...len som nejak nikde nepostrehla ten tvoj tesit,viem,ze si tusim robila,je pozitivny dufam 😉 ha??
baby teraz si nas nejak pomenujte,ked sem bude chodit aj petka vasa,lebo neviem koho myslite vzdy 😉
Petka ostan teda aj tu u nas,tu sme sama tehula 😉
babulky prajem vam dobru nocku .. draky navrhol ze ideme kukat DVD do spalne a to znamena ze mi bude hladkat chrbat co ja priam zboznujem.. takze si to idem uzivat... cmuuuuk
dakujem Peti, ak mi to v piatok vyjde, tak som tu ako na koni - nonstop 😀 😀 😀
no s tym pomenovanim teda suhlasim, kludne mozete pisat moj nick - petronela i ked som Petra, ale tu je to fuk... 🙂
ved ani ja by som nedala, je dost inych krajsich 😀
peti ja aj ked si chytim nos, tak ma napne, to uz len psychika zapracuje a predstavim si ten pach, ja na to ani mysliet nemozem a je mi zle...zatial zijem na hrozne a jablkach 😀