Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
no bezkaj a negrckaj 😉 vydrzkaj
babul,keby som mala lietadlo ,tak som uz u teba,cakam s tebou,aj na obed 😀 😀
hmmm dnes nemoze.. zajtra slubil ze bude.. a ja sa na to velmi tesim...
baby idem este varit alebo nieco robit lebo sa vazne zblaznim a potom sa vam ozvem .. akonahle nieco budem vediet..
No babulka som s nervami na konci 😀
Petka predtym som velmi brusko nemala, narastlo mi. Ale aj moja mamina mala vzdy velke brusko a nikde inde nepribrala ani gram. Tak asi aj ja budem mat riadne brusisko, ale nevadi 🙂
aha,aspon nepriberies nic navyse 🙂
no na 12tt je dost teda,budes mat brusko,ako s dvojkami 😀 😀 😀
babul,tebe tie nevolnosti vyjdu akurat na vianoce,si ani neuzijes tie dobroty😀 😀 😀 vidim,ze sa tesis na majonezovi salatik 😉
babule uz som cistucka, ponatierana, brusko nemam zase ziadne, uz sa asi prilis pozorujem, keby mi neni nanic, tak uverim ze babatka su fuc 😅 ja idem takto o tyzden na ten NT utz, boze uz nech to mam za sebou..
Inak idem uvarit kapustnicu, ale mozem tam dat hriby?Mozu to tehule, mne sa zda ze nie, neviete?
Boze uz viem co by som si dala, vyprazany syr a zamiaky, Mici nepripomina ti to nieco, ste na nom stale slapes?
no a mam problem, kto mi bude vyberat veci z chladnicky?
Jani,brucho nemam ani ja,takze pohoda 😉
o hribykoch neviem,aj tak ja tie slimaky nelubim 😅
Čože, výsledky budú len o hodinu? A ja končím o 14.00 v robote. Ja to snáď ani do zajtra neprežijem. Hneď ráno o 6.00 sa budem musieť pozrieť babuľka, ako si dopadla. Hoci ja to už viem, že je to OK.
mnaam, ja zboznujem, len tak na masle s bylinkami, boze tak by som si dala, tak tam supnem, symbolicky, ani manzel nemusi, ten ich povybera...heheh, ked tak rozmyslam, tak do tej kapustnice dam asi len kapustu, slivky nemam, klobasu nemam, slaninku nemam, hriby si diskutabilne...to bude teda tradicka kapustnica 😀
Janulka syr musim mat, inak by som asi umrela od hladu 😀 . O hriboch som tiez nic nepocula, ze by sa nemohli. Inak ako vravi moj doky s mierou nezaskodi nic okrem alkoholu, cigariet a drog. Jedime co nejem je pecienka, plesnovy syr a pasteky.
mici ja tiez nejem tie syry,to som nikdy nemusle..ale kedze zijem na suchej strave,pastety papam veru 😅 a pecienku tiez nejem
Inak na pasteku mam aj ja chut, mozno si dnes dam na veceru, ved sem tam nezaskodi, ze 😉 ?
Babulkaaaaaaaaaaaaaaaaa gratulujeeeeeeeeeeeeeeeeem ja som to vedela, ci uz mi uveri salebo nie tipovala som to na 360 🙂 . Tehulka nasa opatruj sa 🙂 🙂 🙂 🙂
Babul superrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..cmuuuuuuuuuukkkkkkkkk,krasaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
mici ja papam casto,chuti mi s rajcinkou alebo aj s cibulkou,ked mi chuti,co narobim..myslim si,ze to az tak neuskodi
babuuul super, tak mi padol dalsi kamen zo srdca, buch 😀 ved inak to ani nemohlo byt, tak si uz double tehula, super, tak zase sa mozeme tesit na tvoj utz...veduca, tak uz nas povedies na nakupy do Rakuska k petke 😀 😀 😀
babul a mas to odfaxovat do FC teraz? lebo tak sa to tusim robi,ked nejdes k nim na krv a potom o tyzden na uzv
dneska si 14 den ,ci 12den? som pomylena 😕
inak ja som doteraz kuchtila, uz som riadne hladna, ale uz papame polievocku, z kapustnice nic nebude, dosla mi chut na rascovu zaprazkovu s vajkom a chlebom, boze tu som tusim mala naposledy na zakladke , tak som ani nevedela ako sa robi, mama nadiktovala a je presne taka aku robievala babka, ked sme boli mali, ak nie lepsia, dufam ze malym bude chutit, dnes toho vela nejem...
Inak ja zboznujem plesnive syry a teraz po nich len cucim a ak manzelaa nahovorim MIci, tak mu nakazem kupit eidam, na ten vyprazany, ten som mu tusim nikdy este nerobila a k tomu zemiaciky so spenatom, mnaaam..keby ho mam uz ho robim 😀
baby,vy tu ako vyvarate a mne asi chute nenarobite,dneska mi je nanic,vratili sa mi stare stavy nejako..len rozky jem
Peti mrkni do cakame dvojicky, cherry uz porodila a krasne velke babatka, az som zaslzila, boze to je krasa, taka som zvedava na fotky...A Peti sme na tom rovnako ak ta to utesi, aj ja mam pocit, ze sa mi to vracia, ale neva, aspon vieme ze sme tehu, aj ked ty mas aspon trosku klud ked si malinke videla 😀 Mna zachranuje ta polievka, dufam ze neskonci v mise, strasne pomaly jedavam, nech vymaknem pokial mozem 😅
volaj marekovi,nech pride 🙂