Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Petulka ved som ti odpisala, tebe by som neodpisala. Ved zo zaciatku sme tu zostali len mi dve 😉 nepamatas?
Cokoladku do seba asi nedostanem, co sa teda kazdy divi 😀 , ale drahy mi donesie nejaku nanukovu tortu cokoladka s karamelom mnam. Ved aj tam je cukor, i ked menej ako v cokolade
ja neviem mici 😅
tak toto uz nebude z utrosa asi,to sa mi stava navecer 😅 ...
no na tu cokoladu som myslela,ze si neodpisala
ani ja nelubim cokoladu,nikdy som nebola na sladke,skor slane..a prave som ti chcela povedat,ze nieco ine sladke papaj,ja mam rada napr.banany v cokolade alebo tie piskoty s cokoladou
Petulka aj mne sa to stava hlavne na vecer 😀 zeby tehotenska demencia 😀 😀 😀 Tym myslim seba, niekedy sa tak citim, hlavne ked idem pre nieco do izby alebo do kuchyne a neviem na co som tam sla 😀
mici,to sa stavalo mne,ked som este tehu nebola,to je co za demenciu? 😀 😀 😀
som si dala tou otazkou,co
Baby teraz som sa vratila od svokrovcov, co to tam trepete o tych topankach, mi nieco kupite ked budem tehu 😀 alebo mam ja vam 😒
Peti priznaky, po 3 dnoch? zatial nic zvlastne, prsia som mala D teraz tak F, bolia, papat mi chuti, brusko sem tam pobolieva, ...
Petka to bola predtehotenska demencia, aby si si zvykala 😀
Mataaa tiez neviem, co mali s tymi topankami. Ozaj ty chodis do akeho centra?
co to trepeme Matka? ze ja som brzdila doteraz babulke,tami ma kupit zodrate topanky a babulka brdi tebe,cize budes ty kupovat jej,,brzdime tehu vlak 😀 😀 😀
ked ta bolia prsia,to je super priznak,len tak dalej,blastulky su silne 😀
aha,no som bola zvedava,co povies mica,by som ta vycapala potom ja po riti
vam dvom,co zase nedochadza? 🙄
jaj tak je to, no ked ho poriadne pribrzdite, tak kupim kazdej po 2 pary.
Mici ja som z FC ako petka.
Teraz som sa natlacila halusiek a stavy co mi zostala z perkeltu, pomoooc.
vy toho za den tak vela napisete, ze ked sa tu sem tam objavim tak si pripadam ako keby som mala predtehotensku demenciu. odsuvam pracu bokom, konik je teraz priorita.
Matka,co ides prasknut? si zvykaj,ked sa budes doslova prezierat,ako ja,budes sa citit,ako pre explodovanim stale
a co nove vo FC?
Matka mala by si sa tu zdrzovat viacej aspon po tieto dni,ked chces nejaky ten tehu vir chytit 😝
v fc stale rovnako prijemne, bol tam dost natresk, asi stihaju co mozu, ked maju v decembri dovolenku. raz sme boli na kontrolu v nedelu a normalne si nebolo kde sadnut.
Tento cyklus sme si uzili kopec srandy:
1/ ked som mala pichat choragon, tak si pridem do nemocnice a zistim, ze som vzala zle injekcie - hviezda, tak rychlo spat domov a zas do nemocnice
2/ cestou na odber boli pri letisku 2 havarky a skoro sme nestihli odber, uz nam sestricka volala kede sme, za nami policajti, tak muz hovori ze ich poprosi aby nas previezli, nervy jak hovado, curat sa mi chcelo. No proste same prekazky
3/ ako som uz pisala, pri ET sa mi nemohol cez nejaku branku na krcku dostat dovnutra. lezala som na koze asi 20-30 min, slzy mi tiekli jak hrachy, ale nakoniec to vyslo.
no namet na roman. a teraz ked to nevyjde tak uz neviem, co nas este stretne 😀
Peti doki este hovoril, ze s tym SPF maju zatial velke uspechy, a maju dost dvojiciek, este zatial nemaju vyhodnotene vysledky, ale bude to asi pre nich super uspesny rok. vdaka naaaam 😀 😀 😀
no matka si mala stres co? nahoda je blbec,aj mne sa to stalo,vzdy ked som mala niekde ist na cas,bola nehoda..ale na dialnici je to normalka,treba s tym ratat 😖
no matka to SPF vidis na mne,doteraz nic a teraz dvojky...co dodat
aj ty si to mala?
hej uz minule sme mali spf, ale pri 1 embryjku sme nemohli cakat zazraky, a este bolo len 4bunkove. tebe ake velke embrya vkladali?
mne vkladali prvy raz v zivote blastulky,neviem,ci vdaka tomu sa uchytilo,nokdy som predtym nemala PK
a este mame 5 blastul zmrazenych
tebe presli vsetky 4 do blastulok?
nie 2 sa zastavili asi na 3. den, takze nam nic nezostalo, ale asi tie co vydrzali su tie prave, alebo aspon jedna z nich. takze som na tom rovnako ako ty.
ano na 5. den, abe boli blastuly, povedali ze pekne, pre nas uz toto bol obrovsky uspech, moc nas to potesilo. Embryologicka bola prekvapena, ze chceme obe, nechcu moc viacpocetne tehotenstva. Bodaj by jej strach bol opravneny.
tak to mas matka velku sancu,doteraz si tiez ako ja nikdy nemala blastulky? no teraz sa uchytia obidve,to bude gol,ako u mna 😀 😀
u nas by sa vsetci zblaznli od radosti, ja som jedinacik a muzov brat sa do zenenia nehrnie. boli by to prve vnucence a pravnucence. Dufam, ze su pred nami najkrajsie Vianoce.
dik za podporu, to potrebujem pocut 😉
No baby ja som asi ina ja som mala aj blastulky vlozene a aj 4-bunkove a nic ☹ a nakoniec ostanem tehu pred operaciou 😅 Ale hlavne ze som tehu, je to naaaaadherny pocit cakat babatko, niekedy ma napadne ci sa mi nahodou nesniva. Ale po tolkych neuspechoch musi predsa prist uspech. Takze Mataaa si na rade tehulka nasa nadejna 🙂 Velmi ti to prajem 🙂
babule, vyhrabala som sa z postele, idem skusit, to zehlenie, aspon skusit...Mici zajtra idem k obvodakovi, nech mi da PN na rizikove, ja som teraz bola vlastne tyzden doma, ale bez PN...a terz mi da aj na to dobrovolne poistenie papier..a ozaj, mozno ste videli, ale ja som nahodou nasla celkom fajn web, jedna babulka mala v albume, robila im modelku, tak pre zaujimavost mrknite, maju tam tiez celkom pekne nohavice...www.ma-ma.sk
vsak mici kazda z nas si to zasluzi, mame toho za sebou dost. ktora to neprezilia, nepochopi
tak to ti prajem teda zo srdiecka Matka 😉 musi ti to vyjst,tak si musi vraviet 😉
jani 😢 😢 😢
jani nepojdes k dr.nech ti nieco na to da? to mi je fakt luto a na zehlenie sa kasli,ked ti je takto
mici mne neodpisujes? 😖