Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Jani no na mna je to dost neskoro, ale zatial mi je dobre. Len ma zase zacalo boliet podbrusko a krize ☹
nooo ja som to mala aj doteraz od 6 do 7 vecer... ale co robi dnes za problemy to neviem...
neviem ako vy ale ja grckanie zstrasne zle znasam , od malicka... je mi strasne zle potom a som doslova nepouzitelna.. aj teraz sa mi krizia oci... heheheheh
Babulka aj ja som na tom tak.
Zlaticka ja sa s vami lucim, idem si ulozit krsniatko pa zajtra
Mici papa a oddychuj!!
babul, ja zo vsetkeho najviac nenavidim grcanie, ja sa tomu vzdy taaak snazim zabranit, som potom hotova, rozklepana, skrabe ma hrdlo,usoplena a hotova...mne tiez je horsie zle vecer ako cez den, tak po 17h to zacina, teraz uz neskor asi a trva do spania..tebe len hodku, tak je dobre 😀 ale si ma pobavila tym popisom s kaprom v aute 😀 pozri, aspon vies ze si tehu 😀
janulka hej hej aj ja si hovorim ze aspon viem ze z coho.. no mavala som to hodinku dufam ze to aj tak ostane.. heheheh napodiv mi teraz pomohli mandarinky... chapes.. kysle po grckani.. boze keby som mala to grckanie z niecoho ineho a nie z tehu tak by ma tie mandarinky uz asi dorazili uplne..
no co uz, tak teda aj ja usoplena a ubolena idem zlozit svoje telo k telke a davam tomu tak 15 min a som tvrda... zajttra sa vidime.. mozno.. cmuuuuk babulky..
Jani ahoj,no vidis,aku paniku som mala a pozri,aky sme velky,ale ved vy nas dobehnete 😀
podrastli vyse 2cm za tyzden,sama som prekvapkana 😉
super,ze manzelik je ok
Jani na to napäte brusko si budeme musiet zvyknut,lebo ho budeme mat este dobre dlho 😀
mic,jasne,ze budeme porovnava balonyt,sa tesim
a papam tuniakovu pizzu 😉
babul 😀 😀 😀 congratulacion 😀 😀 😀
takze si grckala uz?nejak som prepasla tu vetu 😀 tak blahozelaaam 😀 😀 vies ze aj ja si davam mandarinky, stale, aj po grcani, tiez nechapem, normalne by som si nedala, ale teraz mi opmahaju, aj ked mi je uz zle, a to mamvam este aj kyselinu stale, ale chutia mi velmi, ostatne ovocie je odpisane, akurat vcera som to spestrila mangom, a banany len v koktaily navela navela 😀 a jablka len cakaju ze zase pride ich cas 😀 Ozaj a srdiecko videl aj tatino?
Jani,ja si veru tiez neviem predstavit nosit toto brusko este dobrych par dost mesiacov,ja mam uz teraz pocit,ze prasknem a niekedy pri sedeni a lezani mi uz aj zavadzia...zaobstarame tie furiky,no co 😀
baby,ved ja medzi vas ani nepatrim,mne nieje nic,nieco mi uz poslite,tak by som vam rada pomohla,jedna zvracia,druhu boli hlava,tretiu krize a brucho a mne je velke nic 😀 keby som tie deti nevidela na vlastne oci,tak nikomu neuverim,ze som tehula
Jani bol dneska koktail? ja som este nepila a asi ani dneska uz nebudem 😅
babul 😀
janulka.. bohuzial nevidel ja som isla len tak pre istotu lebo som spinila co som vam pisala a nevedela som ze mi bude robit ulzt. lebo hovoril ze on to nerad na zaciatku ze az potom toho 5.1 na poradni.... no vidis aky pekny darcek mi dal na vianoce..
no ja som doteraz nemohla vobec ziadne ovocie , teraz som dostala chut na mandarinky a boli super, a hlavne bezkostkove a uplne sladucke..
banan vobec nie, musim na to davat bacha aby som mohla kakat.. hehehehe, jablka.. no zjedla som uz jedno s so syrom ... mnaaam ale viac nic.. inak docela sa tesim na leto ale len z dovodu toho ze budu melony.. mnaaam ... este hrozno ako tak mozem ..
uz idete spat? tak mne sa dneska vobec nejako nechce
ozaj a jani,aj mna to prezieranie uz asi pred tyzdnom preslo,da sa povedat,ze papam normalne a vydrzim aj väcsi odstup medzi jedlom,ako ty..uz to asi prechadza...ale kamosky mi vraveli,ze potomneskor zacneme opät velmi vela jest,ze teraz to ustupi,tak sa tesme 😉
babul o melone ani nevrav,lebo ja uz nan myslim asi 2 tyzdne,len kde ho zobrat 😅 😅
a neprejedz sa mandariniek ako ja,zjedla som kilo za den a potom som ich nemohla ani vidiet 😀
dobra rada nad zlato.. no budem davat pozor.. ale hovorim si ze je to oooooooo moc lepsie ako jest sladke kolace alebo cukriky alebo tak .. tak som docela rada ...
len keby som vedela vydedukovat co to bude - myslim babatko ci chlapec alebo dievca...
hehehe a to hovorim ze si to necham ako prekvapko na porod.. no to bude sranda...
Peti, nebol koktail a ani nebude 😅 Aj som vytiahla jogurt a po pol hodke aj vratila a namiesto jogurtu bol taky opekany chlebik vo vajicku so syrom a cervenou cibulkou, to sa k mliecnemu ani nepriblizilo, co uz, hadam zajtra...dnes mi prisli na chut cestoviny s tvarohom a smotanou, tak zajtra sa na to chystam, naposledy som to jedla snad pred 10 rokmi a mam na to chut, tak som zvedava ci aj zajtra bude, ci sa krpci ulakomia...Inak Peti tie fotky su super, ved je tam krasne vidno nostek a pery, take somaplcatka sa smeje moj muz, ked videl aj nase atie velke hlavy a bruska, rehotal sa aj na utz, kubo jeden... 😅
babul jablko so syrom a to co mas za chute? 😀 😀 😀 vidis, ked spominas hrozno aj na tom som par tyzdnov slapala a teraz je tiez v chladnicke, len sa neviem premoct, ja z neho citim tu chladnicku 😅
no chladnicka.. ano ta smrdi uz aj mne.. hehehe
inak skus aj hrozno so syrom .. no nieje lepsia vec..
a cestoviny s tvarohom mame asi tak 3x do mesiaca... strasne to lubime s marekom ...
babul, podla mna to nevydrzis, alebo to nevydrzime my a budeme ta otravovat 😀
inak Peti tie babatka ti fakt velmi narastli, ale citala som, ze maju mat tak okolo 6,5 cm, tak mate idealne miery, ja mam podozrenie ze jeden moj sa bude prizivovat na druhom, po usoch dostane, ked vylezu 😀
babulky nehnevajte sa, ale uz nevladzem, cely den na nakupoch a teraz zase za pc, idem zalahnut k muzikovi a TV, asi tam aj zaspim, nevladzem...ved zajtra vas skontrolujem...papa a dobru maminky 😀
ja by somm tiez isla spat ale ked musim cakat aspon do jedenastej na utros.. no desne..
a janulka sklamem ta lebo ja mam gyndosa aj obvodaka aj toho co ma bude rodit, obaja maju kvazi zasadu ze prvorodickam neradi hovoria ake ma babatko pohlavie... vraj je to vacsie prekvapko pri porode.. takze ak sa da tak povedia ze na 50 percen je to baba.. alebo chalan.. hehehehheeheh samozrjeme musia vediet kde je hranica a ak si to niekto vyslovene zela tak povedia.. ale neradi.. takze .... staci aby som bola trosku nerozhodna a dozviem sa to az pri porode.. a marek to tak chce tiez... takze ... sestra uz vie a ja budem ako prekvapko...
Jani ale neboj sa,ten druhy hadik to dobehne,budu rovnake 😀
fakt vela podrastli u mna a zase mi posunuli termin,takymto tempom porodim aj za mesiac 😀
kocky,aj ja sa lucim,idem k tv,krasny vecer ahojte 😉
babuľka ked som čakala Viku ,nechceli mi povedať pohlavie a ja som chcela dievčatko ,tak som si povedala ,že také šťastie mať určite nebudem ,aby to bolo dievča a ked sa narodila a pítali sa na meno tak som nevedela povedať,chúda dva dni nemala meno,lebo sme neboli dohodnutý 😲
Ahojte babenky,
No dnes sme bolii na nakupoch. Tak vam teda poviem, ludia su sialeny, co dakazuju. Kupuju vsetko co vidia 😀 a jedla tolko, ako keby uz nikdy neotvorili obchody 😀 Som rada, ze to uz mame za sebou. Utahana som ako kon. A vy co porabate? My mame este vecer aj navstevu, tak snad nezaspim 😅
Inak vecer ma zase dost bolelo podbrusko, zrejme drobec rastie a roztahuje sa maternica. Inak nic prijemne, ale hlavne nech ma dost miesta 🙂
ahoj mici,tak si viem predstavit,ako to vonku vyzeralo,preto tesne pred sviatkami nechodim na nakup 😉 ved by ma aj usliapali vonku 🙄
ja cakam mojho,siel kolegovi zagratulovat na svadbu a ideme spolu varit,inak sobotny vecer travime doma 😉
to brusko pobolieva aj mna,tak je to hadam v poriadku 😉
Petka myslim, ze s tym podbruskom je to ozaj normalka, len ma to vzdy trosku vylaka. No ja uz tiez nejdem nakupovat, vsetko sme kupili len dnes. Uz len v utorok chleba ku kapustnici a hotovo. Ty ani to nemusis, ze 😉 ?
ja okrem darcekov nemam ziadne ine starosti,doma u rodicov je uz vsetko nachystane,pridem na hotove 😀
aj mna to vzdy vylaka a radsej si vzdy lahnem,lebo mam strach,to budeme asi cele tehu citit,lebo cely cas bude ta maternica rast 😉
janulka ja som prave doporcovala toho lososa este ze ten tak nesmrdi.. ale ten kapor... fuuuuj