Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Jani,tak to mas fakt blbe 😢 😢 ,odid k niekomu inemu,ta tvoja dr.mi pripomina tu moju byvalu ,tu "dedinsku" co ani nevie co je uzv...ved tam nemate len ju,nie? nejako to pories,ved co sa budes trapit
inak ja stale beriem aj duphaston a budem este 3 tyzdne a aj inkecie dostavam nadalej...papas vitaminky?
Jani,nerob si starosti,urcite je to kopkanie a nie creva,skus dlhsie sediet a budes ich citit,mozno prave spinkaju,ked sedis 😉
ja chodim normalne kazde dva tyzdne na uzv k mojmu lekarovi,ale ja musim chodit aj do porodnice na kontrolu a ked sa mi to prelina,tak idem aj 2x za tyzden,ale aspon viem,ze su v poriadku
Janulka no skoda, teraz ma napadlo, ze kamoska sa tiez takto chcela objednat, lebo jej doky nema sono v ordinacii a toto iste jej povedali co tebe, bolo to u nas nie v GF. Nerozumiem preco 😕 Kvoli poistovniam, zeby? Ale aj u nas sa zato plati. A napr. svagrinin doky ma v ordinacii aj 3D UTZ a sono jej robil, len na zaciatku a dalsie jej bude robit v 20 tt 😕 Ze viac netreba, tak to uz vobec nechapem. Mne robi kazdu poradnu. CCa kazde 3 tyzdne.
Pekne vecicky mate pokupene. Ja zacnem na buduci tyzden, snad budem vediet co cakame. A brusko mam aj ja poriadne. Ved vecer uvidite 😀
baby a co hovorite na tento????
babulky odpisem, utekam, mestiham na ten urad, peti a ako sa vola ten bledomodry co mas v albume, aj ten je peknucky a o riflikoch ani nehovorim, su bohovske..
pekny babul,ty budes mat problem tusim,ktory si vybrat 😀 my nemame z coho zase vyberat
Babulka peknucky si si vybrala aj cena je tam super 🙂 este ze keby ma tri kolecka hned ho chcem 😀 . Fakt vyzera dobre 😉
nooo len ja musim uberat z mojich priorit.. tento napr.nema prehadzovatelnu rucku a bez toho sa asi nenapcham do vytahu ani u nas ani u nasich...
Babul veru aj mam vela favorit na kociky a najdrahsi je nejakych 18 000,- takze drahsi urcite nebudem kupovat, ked sa daju kupit dobre a pekne aj za menej penazi. Ale kociky pre dvojicky su drahsie to jasne.
http://www.doktoronline.cz/muzi/kalkulatory.php...
Podla pohybov mi vychadza, ze budem rodit 16.5. ale aj pisu, ze je to nepresne. Ale celkom zaujimave veci su tam v odpovediach lekarov.
ja neviem,kedy som zacitila prve pohyby,ale to musi byt naozaj nepresne podla toho
Moj doky vravi, ze podla sona to bude koniec maja. Podla mrchy mam termin 5. juna ako mi pise aj konik. Ale myslim, ze babo sa aj tak rozhodne samo 😉
tak a som spät...moj smutok sa odrazil v penazenke, minula som vyse 50eur a je mi to fuk, kupila som pre drobcov mini dupky, vecer odfotim, su uzasne a boli za 150 sk, mali 50% zlavu, je to sice len cislo 50, ale ta predavacka tam mi povedala, ze na dvojky a prve dni budu, nie su az take malicke, bola tam uzasna predavacka aj modre z neba by mi zniesla a kupila som este par drobnosti, a neuverite aj aku blbost, odsavacku...no co uz...ale bola ta pani fakt zlata, mlada a poucila ma o kopec veciach, ma uz dve deti, ona sama je z dvojiciek a ma velmi dobre ceny a aj mi spravi lepsiu cenu kedze budem mat dvojky nech usetrim, nenutila ma kupit nieco drahe...a na moje prekvapenie mali aj samostatne hniezda do postielky, co malokde najdete a krasne vzory, za 320 sk, tak uz viem kde kupim a proste vsetko mozne aj super tielka pre tehule a vzorovane plienky a tak..a fakt dobre ceny...a kociky pre dvojky sice nie, ale mohla by mi objednate ten jane twin two, a komplet vyjde na asi 35tis...ale je normalne ochotna mi ho doviest do SC, mozem si ho skusit a nemusim kupit, vrati ho spät do skladu..no ochota sama , ale taka nevtierava, prijemna, tak viem kde vela veci nakupim..tak mi vylepsila naladu, stravila som tam asi hodinu, prisla tam este jedna pani tiez zlata, chcela nieco pre nevestu co tiez caka dvojky, atak aj ona bola z nej nadsena...
Babulka oba kociky su pekne, vy fakt nebudete vediet s Mici co kupit, , ved ani ja s Petkou, ale z inych dovodou, ze Peti? 😅
Peti tak ako sa vola ten bledomodry v albume?A co sa tyka zmeny lekara uz sa mi zda neskoro, budem jednoducho verit, ze su ok, ked to inak nejde, aj ked teda napadaju mi pekne cierne myslienky..
Brusko mozno nafotim a prida do bruchatej hitparady vecer, ale umiestnim sa na poslednej pozicii, fakt mam pocit, ze sa mi zmensuje, nie zväcsuje...
no Jani,veru my tiez nevieme,ktory kupit 😀 😀 😀
ale ja som uz asi rozhodnuta,ved co budem hladat 😝
preco by bolo na zmenu neskoro Jani? ked niesi spokojna
frist wheels ,dufam,som to dobre napisala..ten je lacnejsi a je uzky,vojde cez dvere 😉
tak ja budem s bruskom urcite zase cislo jedna medzi vami,ale to robi ten spek 😀 😅 😀 ,dobre som sa najedla teraz,tak mozem odfotit 😀
dupky odfot,som velmi zvedava 😀 Jani,ty budes obliekat rovnako? odsavacku si kupila? ved to sa zide,aj ja som vyfasovala od sestri,uz ju mam doma 😉
tak taku predavacku malokde najdes Jani...ten kocik je ale dost drahy tiez 😖
Peti, vies, ta lekarka ma tu chybu, ze tam nema utz, ale ked je ako odbornik dobra, tak to prezijem a ci budem u nej rodit uvidim, uz som tam stretla zname moderatorky, tak asi vedia preco a kamoska co ma k nej dostala tiez hovori, ze sice je to rebeka, ale vie co robi,...ved zatial mi nic nie je, akurat ze som nervozna ze tak dlho neuvidim drobcov a necitim ich, ale dufam ze dnes ich vymaknem...a poviem ti, ze mi je uz tri dni takmer uplne dobre a aj plet mam lepsiu, tak mna sprostu aj to vylakalo, ci sa tam nieco zle nestalo, ci co, no sibe mi, doteraz som vzdychala ako mi je zle a nech mi je uz dobre a ked mi je, tak sa plasim...vies, keby ich zacitim , tak som hned kludnejsia...musim sa aj ja napapt, dnes som mala od rana len dve zemle, tak to musim dohnat, nech nieco na tej foto vidiet...
dupky su zlate, nekupujem rovnake ja ich nechcem rovnako obliekat, nevidim dovod..a kupila som aj take body za 100sk...a papucky a rukavicky...
Janulka, nestresuj plet mas lepsiu, lebo sa ustalila hladina hormonov. Aka som mudra, ze? 😀 Ale to mam od sestricky 😉 Super nakup Jani, ja uz vydrzim do pondelka.
jaj Mici keby sa to dalo, na kazdu z nas to sem tam pride a so mnou si este do toho utz uzijete 😅 Mici ja som nevydrzala, chcela som sa potesit, uz som straaasne zvedava co napises v pondelok..
jani,tak je to zvlastne,ked je taka dobra a v dnesnej dobe nama v ambulancii uzv,aj u nas lekari niektory este nemaju,ale posielaju aspon do nemocky na uzv
super,ze sa ti vylepsila plet,ja mam plet dobru,ale chrbat mam hrozny,budem musiet mat bolerko celu noc na svadbe,az tak velmi to mam,,no fuuj
ja som kupovala rovnake veci,ale ako citam,ze vy nie,tak uvazujem aj ja,ze preco vlastne rovnako...asi nebudem ani ja 😀 😀
mici s tou hladinou mas pravdu,v nejakom 17-18tt sa hladina dostava hormonov navrchol a potom klesa ,tusim som to tak citala
nuz peti, nie su prasule na utz, ona nie je sukromna..a preco ma neposle, ja ti neviem, utz je hned vedla, ale asi nevidi dovod, vie ze su ok 😅
je asi jasnovidka...skoda ze ja nie som...
nuz plet mam lepsiu, ale nie dokonalu, ale je to lepsie, ja som mala vzdy problemovu a aj chrbat a hlavne v zime v lete slniecko vzdy vycistilo a teraz naopdiv chrbat takmer nic, len sem tam1-2 bedare...

peti toto je tfk
http://www.kocarky.cz/kocarek-tfk-twinner-twist...