Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Janulka, ozaj nestresuj, aj kamoska mala mierne zvysene a bolo to v pohode. Zas druha mala velmi zvysene, ale jej volali uz priamo z genetiky a odporucili jej aminocentezu, sla a vysledok bol OK. Tym nemyslim, ze to druhe bude tvoj pripad, len pisem kamoskinu skusenost. Takze neboj, nebude to take zle, urcite to bude v poriadku 🙂
no nebudem ani hovorit o tom ze sestra den pred amnio bola stopnuta a robili jej odbery este raz... mala zle vypocitany tyzden,... no a potom vsetko ok.
janulka maminke to nehovor to je zbytocne...
viem ze pri 2jickach su tieto vysledky zvysene, ale ja by som pockaala na lekarku ... podla mna to bude ok.. neboooj
mici super 😵 😵 😵 ,tak bude baba,same baby,dufam ze aj ja budem mat aspon jednu 😀
Jani,nebojkaj,urcite to bude dobre,urcite nic vazne,my budeme mat zdravucke krasnucke deticky 😉 nebojkaj 😉 a nestresuj,nic ine ti neostava len pockat na stredu a bude to ok urcite 😉
mici dakujem za podporu .. pockajte ked mne vyjdu blbe testy .. hehehe to bude stresov.... janulka viem si to predstavit co prezivas, hovorim ja som to mala prednedavnom so sestrou tak sme plakali a zistili sme ze zbytocne.. skus si najst temu AFP testy tu a uvidis, ze pomaly kazdej vysli blbo... myslim na teba a drzim palce...
babulky ste zlate, doteraz som sa drzala a ked som si vas precitala, uz placem,ja vsetko viem , ale nepomozem si strasne sa bojim, rozmyslam, ze tam v stredu rovno behnem, nech to vidim a pripadne keby potrebuju, nech to zopakuju, je to svinstvo tieto testy a potom ze zena ma byt vklude...idem si nieco teda precitata, aj ked to asi nepomoze, rozhodne doki....musim sa skludnit..
Jani neplac,lebo budem aj ja plakat 😢 ,neboj bude to ok,ved ked sme to uz sem dotiahli ,urcite to bez problemov dotiahneme do konca,neboj ,ved nase deticky nas lubia,chceli ist k nam,ked sa nam to uz podarilo,teskaju sa za nami a v poriadku to dotiahneme vsetky do konca 😉 som si tym ista 😝
pokoj Jani 😉
Jani neplackaj, lebo aj ja budem, nielen ty a Petka a ver mi, bude to ozaj v poriadku 🙂 Viem, ze sa mi lachko pise, ale ver mi bude to OK.
jani, toto som skopcila odpoved z ineho fora: AFP testy môžu máť zvýšenu hodnotú aj ak sú to dvojčatá, alebo je tehotenstvo v pokročilejšom štádiu ako sa predpokladá.
Petka ruzove este nie, zacnem neutralnejsimi farbami 🙂
to sa neda neplakat ked ste take podarene a mne je to o to viac luto..ale nechajme to tak, zbytocne tu stresujem aj vas, odignorujeme to do stredy co vy na to?
Mici aj ja som nieco take citala, ze pri dvojkach byvaju zvysene a aj sestra mi to povedala..ved uvidim, ved ani neviem ake mam hodnoty..a ked som tu citala o tom, tak to fakt vychadza divoko, tak preco nie aj mne?Nech nemam take nudne tehu...
Mici a ako sa bude volat?
janulka uz len jedna vec, ak by to bolo take hrozne vysoke tak by ta prehnali k lekarovi hned, a hned by ta poslali na genetiku a tak... kedze nic take nebolo tak to bude ok...
janulka a o tom mene ani nehovor, ste odisli s drahym a my sme zacali dumat nad menami... avyslo z toho zas to ze do 15 to bude TO a potom si vyberie meno samo... hehehe
Jani ignorujeme to teda,bude to dobre 😉
babul,to mate este dobre meno,my ked budeme mat dvoch chlapcov tak sa budu volaj cislo jedna a dva 😀
ved aj Nina je pekne,ale pre mna Sofia krajsie 😉 ,my budeme mat Jasmin,ked bude baba 😀
babulka, ved to som si aj ja povedala, ze by ma hned povolali k sebe, ale kedze doki tam nebola, sestra ma nemoze a ona mi to este overi v labaku, nech nemam stresy...cooo teeda nemaaam...ale uvidim, zbytocne sa stresovat, v stredu sa uvidi..
hihi, inak uz neplacem, myla som kupelnu a je to ok...
inak Sofiou som lamala manzela, ale nechce, ved vies babul tie jeho tromfy,...no neviem, hadam uz len dufat ze to budu chalosi a dostanu normalne mena...
Peti chodila som kazde 3 tyzdne. A dnes mi zase brali krv, ze sa berie aj v 20tt na nieco a vo stvrtok si mam volat za vysledky. Ale ani presne neviem ake vysledky, lebo som bola cela rozrusena, tak som sa zabudla opytat 😀 . Ved sa spytam vo stvrtok. A brali mi aj kultivacie.
Jani, my sme sa tak nevedeli dohodnut na chlapcenskom mene 😀
Babenky v Kike su j kociky?
janulka.. napr. Brano ze.. hehehehehe
mici v kike maju vsetko a ano aj kociky.. sestra si tam asi vybrala HARTAN TOPLINE S ... velmi sa paci aj mne, tak neviem neviem ako to nakoniec cele dopadne.. hehehee
Jani aj ja som myla kupelnu 😀
my ani nemame chlapcenske meno nejake vo vyhlade,takze sa niet nad cim dohodnut 🙂
v Kika maju pekny vyber kocikov,urcite by si si vybrala 😉
Ok aj sa mi zdalo, lebo vo februari ideme do BA, tak sa tam zastavim. Diky za info
no ja som prave dotlacila 2 rohlik s maslom a s pastekou .. ja viem ze by sa to nemalo.. ale kolko by sa toho nemalo.. mnaam a ake to bolo dobre...
ved to babul, ze to cloveka len vystresuje...ale nejak vydrzim do stredy a uvidime, ze to mam mierne zvysene a ze nechape ako to tam napisali, ci to platilo pre obe, boli tam len udaje pre jedno, jedine zeby obe mali presne rovnake hodnoty, ale vedeli ze ide o gemini, tak asi mali rovnake hodnoty a ze tym ze su dve, ze tie hodnoty mozu byt vyssie ako u jedneho..no ale nejdem mudrovat, zavolam zase v stredu a spytam sa doki co dal...ci ma predsa len neposle na tu amnio...idem zurit pri umyvani kupelne, musim to odventilovat...mamine to radsej ani nepoviem, ta zacne stresovat viac ako ja...