Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
manzel upratuje sam? 😀 ako moj 😀 my musime oddychovat,no nie 😝
no veru sa aj ja bojim,aby to niekto nesmajzol alebo neposkodil,ale mne sa ani tie vanicky naraz nevmestia do vytahu,byvam na 4-ke 🙄 takze asi budeme chodit von len spolu s manzelom,sama to asi nezvladnem 😅
toasty dobry napad,dlho sme nemali,toast doma mam,takze ideme ranajkovat 😉
tak dobrú chuť!
No ja som to síce nemerala,ale samotné vaničky by sa mi mali zmestiť do výťahu...
Manžel upratuje so svokrou,ja tu nemám žiadne veci,takže neviem ani ,čo by som mohla vyhodiť...Tak musí robiť poriadok sám.Doma v BA som to zas robila ja.No teda nielen robila,ale ešte aj robiť budem 😝
dakujem,drahy uz papa,moj je este horuci 😉 aky si robila ? my len syrove robime
mate asi väcsi vytah,ako my,mne vanicky prejde cez dvere,ale ked ich polozim na zem,tak ja sa nebudem mat asi kde postavit
aha,som pozabudla,upratujete u svokry izbu pre deti...budu mat svoju vlastnu izbu,maju velky dom?
Ahojte babenky,
No zaspala som okolo pol tretej a nedavno som vstavala. Teraz mi je dobre a dufam, ze sa to uz nezopakuje, bolo mi fakt hnusne.
Dala som si hrianku s maslom a spravim nejaky lachky obedik.
Toasty sme si robili so syrom,na to trochu diabolskej nátierky a šunku alebo salámu a so zeleninkou.
Tie vaničky inak ma napadlo,že ak sa nám to nezmestí,tak jedno položím na zem a druhé podržím v rukách,tú chvíľu to udržím snád.
Svokra býva v byte a mužík upratuje,aby sme mohli z našej izby dať preč nejaké skrine,namiesto ktorých pôjdu postielky.Babiky budú s nami v jednej izbe,nechcela by som ich dávať preč,moje zlatíčka!
Ahoj Mici,
tak dnes sme všetky na toastoch? 😀
Dúfam,že si si to včera odbila a že dnes už ti bude len dobre!
mici ahoj,co teba to ani neprejde 😖 to tehu by si si uz mohla zacat naplno vychutnavat 🙂
take som este ani neskusala tvojka,vzdy robievame iba so syrom,ale skusim nabuduce...
aha,tak uz viem,ako to planujete spravit v izbe 😉
inak som tiez rozmyslala,ze by som si mala moju staru detsku izbu u otca nejako upravit,ked tam prideme s detmi 😉 porozmyslam nad tym...
vsetky sme na toastoch ,my sme to mali ako ranajkoobed,odeb bude neskor 😝
Tvojka, Petka diky aj ja dufam, ze uz to konci a ze ma to uz prejde. Mavam to tak 2 krat do tyzdna, ale vcera to bolo vynimocne zle ☹
No ved toto, asi po porode 😅 😀
Inak aj ja uz mam hroznu dilemu z kocikov a dost mi z nich sibe. Mam vybrane 3, ale kazdemu z nich nieco chyba, teda akurat jeden ma vsetko, aj drahemu sa paci, ale nevidela som ho este nazivo, ale pisala som si s jednou babenkou co ho mam a je nadmieru spokojna. No o 2 tyzdne ideme po obchodoch v BA a v BB tak tam sa este necham inspirovat.
no dufam,ze skor mici 😅
mici,mat tak tvoju dilemu teda 😀 ,lepsie,ako ta nasa,co bola,ale ja uz to mam vyriesene nastastie 😉
Jaj petka ved uz ja to chcem vyriesit cim skor, lebo mi z toho sibne 😀 Idem robit na obed moj vyprazany syrcek 😀 tak snad ma nesklame a nebude mi zle. Dnes obedujeme neskor 😎
ty si teda syrova dolina 😀 ,to este stale ti chuti 😀
som zvedava,ci ho budes jest aj po porode
my mame za sebou ranajky iba,rozmyslam,co budem varit..
Peti stale mi chuti a z toho mi ani nebolo ani zle 😀 , cudne ze? Myslim, ze po porode ho jest uz nikdy nebudem 😀 😀 😀
Inak vsimla som si ze ked mala kopka uz mi to vidno aj na bruchu, sa nadvihuje, je to sranda 😀 maly votrelcek 😉
Babenky toto je kocik co sa mi pacihttp://www.malvik.cz/Kocarky/trojkombinace/ABC-... a tu je k tomu video, co na to hovorite?
no cudne veru mici,taky mastny syr 😝 ja som este asi ani nejedla,odkedy su tehu,mna zase velmi chuti kysla kapusta posledne dni a dneska sme mali bryndzove halusky zase 😀
jej,to musi byt pekne,uz teskam ,ked to tiez uvidim...ja mojich necitim uz par dni,asi spia cele dni 😀
mici,tak sme sa ten kocik nepaci vobec,ale len kvoli tomu,ze nema kosik dole,ani na zivo sa mi nepacil...mne sa pacil najviac chicco 😝 ...
co robkate inak ?
ahojte, tak som spät, boli sme u maminy, bohuzial na pohrebe, ani ma tam pustit nechceli, ze mi to moze ublizit, ale dalo sa, poplakala som si a bolo, zomrel ujo..
vidim ze ste tu zase preberali mickine nevolnosti a syry a papanicu a kociky a postielky 😀 a vidim ze aj Tvojka miery do ikei, aby sa mi potom uslo 😀
Mici, ja si myslim, ze potiahneme spolu, mne je sice celkom fajn, ale ako kedy, raz hore raz dole...a to som dnes do seba natlacila kapustu s pecenou kacicou, ale len trochu, citila som, ze to je nie prave vhodne na moj zaludok..a zaha ma pali stale, takmer permanentne...a ako babulka pisala, skusam citronovu vodu, to mi na zaciatku pomahalo, fatru, mlieko a naposledy mi jedna babula poradila mandle, ze jej zazracne pomahali, ale neskusila som este ale dnes si dam, tak skus, prinajhorsom vygrckas 😝 ja som zladovala cele manngo a kyselinku uz citim..
Inak drobci sa zase presunuli nalavo, normalne som mala pocit ze viem kedy sa presuvali, taky tlak v brusku, len som tipovala a zrazu kopance na druhej strane a uz byvaju silnejsie, normalne niekedy zhiknem, niezeby to bolelo, to este len bude ked mi nakopnu rebra ci mechur 😀 , ale prekvapi ma to...MM dnes skusal, ked ma kopkali a konahle prilozil ruku, prestali, chudacik, a on sa tak tesi ked to zaciti a ten sustredeny vyraz v tvari...tak dufam ze vecer zaciti...
a ozaj ked tak citam Tvojka ako vypratavate, rozmyslam, ze ja som planovala a aj planujem kupit tu komodu v ikei aj s tymi postielkami, ale ta ma len dva sufliky, a teda tam asi nenapracem vsetko pre dve babatka, nejak mi to doslo az teraz..tak rozmyslam, ze asi dve komody nie, ale maju tam taku truhlicu...
Peti no jedine to sa mi na tom kociku nepaci, ze nema kosik, inak som z neho hotova 😀 Asi maju spave obdobie 😀 to tak byva. My sme mali do teraz navstevu a teraz idem tosku k Pc a potom k telke.
Janulka nuz to tak vyzera, ze to potiahneme spolu, no co uz 😅 A co kocik, davas si pauzu? Ja asi hej, lebo ma uz sibne, vybrane uz mam, poskusam a mozno objavim uplne nieco ine 😀
ahojte zlatiiiiicka moje krasne..
ja som dnes bola u svokry, na obed som mala fasirku a horcicovu omacku .. mnaaam samozrejme ze mi bolo potom zle ako das ale predychala som , potom sme boli pozriet kamosku lebo je v nemocnici, v 7 mesiaci a tak dufam ze este potiahne nejaky tt.. ale bola vysmiata takze snad je vsetko v pohode. som tak dufala ze kamarat co ma bude rodit ze robi, ale odisiel asi pol hodku pre nami.. fnuuk ale neva, potom sme isli este pozriet moje krsnatko, taka bola uzasna dnes znova..
inak ja na minulej navsteve aj teraz marek sa tak uzasne s malou hral, normlne som nechapala. neviem kde sa v nom berie ta trpezlivost vyse hodiny jej stale nieco vysvetloval, bolo uzasne ich pozorovat... dokonca zvladol jej dat aj monte ked si vypytala, sice bola zagebrena aj neviem kde.. ale proste boli uzasniiiiii... uz viem kto sa bude hravat s nasim dietatom... heheheh
nooo a som hotovson.. nevladzem vobec nic, teraz som sa este najedla a uvidim co to spravi..
Ja radcej ani nejdem jest, bojim sa po vcerajsku ☹ ani teraz mi nie je idealne. Babul odychni si
Mici ja s kocikom moc neriesim, Petkin asi nezozeniem, snaha bola a tak sa viac a viac priklanam k tomu z USA, mozno si ho pojdeme niekam pozriet a cakam na referencie od jednej babule, co jej ma prist, co nan povie..ved este mam cas...aj ked manzel mi akurat vcera povedal ze, by som sa mala chytat aj do porodnice, keby nieco, aspon veci mat nachystane, aby som do toho 7 mesiaca mala vsetko naporiadku, ved tak aj planujem, keby sa nahodou ocitnem v nemocke, aj ked sa modlim nech nie..
ja oppijam po tom mangu mlieko na tu hnusnu zahu..a ked nic, dam mandle...
Mici a zobni si nieco, lahke, nech ti nie je zle od hladu...vies co mne pomaha, ked uz neviem co so sebou, uvarim si teply puding a je mi dobre..
babul, ked tak pises o marekovi, tak na to sa aj ja tesim, Matko je uzasny s malymi detmi, vie to s nimi, ja mu nesiaham ani po päty... 😉
Janulka skusila som nanukovu tortu, no neviem co to spravi a zatial je to v pohode.
Moj drahy to tiez vie s detmi, v okoli ich mame dost a mame aj krsniatko 😉 takze uz sa neviem dockat kedy sa zahrame s nasim dietatkom, ale to je este trosku dalej 😉
Mici, ale stale blizsie ako u nas 😀 dobru, idem zalahnut, mam nejake napäte brusko ked chodim, idem sa vyvalit..
dobre ranko kocky 😉
Jani ja myslim,ze tvoj drahy ma pravdu o tom baleni sa,aj ked ja tiez velmi nerada do nemocky,ale nam to teda hrozi 😅 na dvojicky sa treba nachystat ovela skor,moj stale vravi,ze mam cas este,ale pokial mozem behat von,chcem si sama kupit veci a nie potom narychlo bude kupovat drahy sam..postielky mi uz objednala sestra,ako dar 😉 ,dufam,ze v stredu sa dozvieme,co cakame a zacnem pripravovat nas bytik pre deticky,radsej skor
napäte brusko mavam aj ja po veceroch,mavas to casto Janka?
ja si to s tými vaničkami tiež tak predstavujem.Tie si vyveziem vo výťahu a podvozok asi nechám dolu v kočíkarni.Je síce výhoda,že ju máme ale aj tak mám trochu obavy,aby nám to niekto nečmajzol.
My už máme po ranajkách dávno,robili sme si toasty.Od vtedy som už zjedla jablčko a pomaranč 😀 .Ja tu bludim po nete a manžel už upratuje skrine 😝