Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
no nevie, este mu skusim zavolat v piatok, to by som mozno stihla...
ja teraz cakam na MS a potom asi na 4 den by mi to robili....
IVM je skoro ako IVF ale nerebu sa zrele vajicka ale nezrele, preto sa stimuluje kratko...pri IVF som mala 1. hyperstimulák, tak preto...
toto je setrnejsiepre telo...
ale som celkovo nejaka trochu nervozna ...
Babulka, tak to hej, doma ti bude lepšie 😉 To teplo je dosť otravné a zle sa dýcha aj normálnym ľuďom, nie to ešte tehotným, že?? 😉 😉
Selmicka, aha, tak to som ešte nepočula, to je pre mňa novinka. Verím, že všetko dobre dopadne, hocijako sa rozhodneš a či pôjdeš teraz alebo potom je jedno, len nech je to úspešné 🙂
bobjan mi hovor, ja mam problem s dychanim od zacitaku tehu , neviem ci sa mi vratila astma alebo co ale velmi tazko sa mi dycha tak si ani len nechcem predsstavit ako to bude v lete.. no co budem ficat na kysliku
Babulka, no si pamätám mojmu segru, tá rodila v septembri, ale august bol pre ňu des....a tie spuchnuté nohy.. ☹ No ale čo, hlavne, že sa dočkáme vytúženého uzlíčka, nie? 😉
bobjan, kedy vlastne szacinas stimulovat?
ja mam prave lepsiu naladu, lebo mi sestra dala jeden kontakt na ineho gynekologa, tak mozno aj zmenim doktora 🙂
zajtra tam skusim zavolat ci ma tam vezmu...
Selmicka,tak IFM počujem prvý krát a to som si myslela,že už viem o gynekologii hadam všetko 😀 .V akom centre to robia a čo sa potom robí s tými nezrelými vajíčkami?Aká je tam úspešnosť?Mám veľa otázok,čo?Tak napíš niečo bližšie,celkom ma to zaujalo.
robia to myslim len v iscare
oni vyberu nezrele (asi 10mm), potom dozrievaju mimo tela pomocou liekov a ked su zrele, tak ich oplodnia a potom ich uz len vlozia do mna 🙂
ja som si tiez myslela ze viem uz vsetko, ale vzdy ma nieco prekvapi 🙂
pred 4 rokmi som ani nevedela co je folikul.....
ahojte dievčence...veľmi vas prosím o radu...dúfam, že mi pomôžete..dnes som bola prvý krát v Iscare ale len pre informacie ako mam dalej postupovať...viem, že tam nie je len jedna lekarka alebo jeden lekar tak by som potrebovala poradit ktorí z nich je tam naj...velmi pekne dakujem a dúfam, že mi napíšte... ☹ ☹ ☹
skbenov.. obavam sa ze my ti tu moc neporadime lebo chodim bud do Gyn Five alebo do Ferticentu.. skus pozriet temu ISCARE skusenosti s lekrami alebo tak dajako sa vola...
ahoj, ja chodim do Isc,
pocula som ze najlepsia je Ďurechova, ja chodim k Tazberik. som s nou spokojna, je mila...
u durechovej sa mi zda ze sa tak dlho necaka....
v pohode, ja sem tak casto nechodim 🙂 🙂
ale tento rok som sa na to vrhla a dufam, ze to vyjde... 🙂
dakujem selmička za odpoved...ja som tam dnes bola len pre info ako mam dalej postupovať a ta na recepcii mi len povedala, že najprv sa musím objednať na konzultáciu a potom sa bude riešiť čo dalej..a môžem si doktora alebo doktorku vybrať sama, alebo mi niekoho pridelia??prepáč, že sa vypytujem, ale som zvedava a hlavne chcem vedieť o tom čo najviac je to pre mna všetko nove... 😀
ako sa prideluje neviem, lebo moja doktorka robila aj inde a tam ma dotiahla...
ale povedz ze by si sa rada objednala k durechovej, je symposka...urcite ti vyhoveju...
raz som bola u nej lebo moja tam nebola a bola som s nou dost spokojna...
raz som bola aj u valkyho,, ale on to skor berie tak na kusy 🙂 teda aspon som mala ja z neho taky pocit...
ako dlho sa snazite?
no budem sa snažiť dostať teda k tej Durechovej len to bude pre mna veľká zmena doteraz som mala gynekologov len mužov..ale asi je čas to vymeniť...ale nemôžem povedať, že som bola s nimi nespokojná, vždy mi vyšli v ústrety...ved aj tento môj gyndoš ma odporučil do Iscara...kolko sa snažíme...no ja to nerátam na roky lebo mi sme sa celý čas aj snažili aj nie nechávali sme tomu volný priebeh a dúfali, že sa nam podarí ale minuli rok na preventívke som povedala gyndošovi že sa nam nedarí samozrejme urobil všetky vyšetrenia a zistil mi slabu ovulaciu a manželovi zase že ma slabé semenko..takže rok som k nemu chodila na inekcie,brala som hormony až sme sa dohodli že to nema cenu tak chcem vyskúšať to umele...ale vôbec neviem čo ma čaká..
Ahojte babenky,
Ledva som vas docitala 😝 Tak sme po veceri a ta je zatial vo mne a dufam, ze aj ostane 😒
Petulka jeeeeeeeeeej 2 dievcatka? Tu sa to nimi nejako hemzi 🙂 😀 A tesim sa ze specialista povedal, ze to je ok
Janulka no uz som s tym zmierena ze mi si to asi odgrckame do konca, ale dnes sa drzim, a to mam pocit, ze som sa prejdla 😀 asi to mi treba 😀
Babulka tak tak ty len pekne Pn - kuj a oddychuj s nami 😉
Bobjan drzim palceky 🙂
selmicka kolegyna ostala tehotna prave po IVM 🙂 , pri klasickej stimulke mala 14 vajok a vsetky prazdne ☹ a takto sa im zadarilo a robia to zatial len v Iscare.
skbenovb1 ja tam sice nechodim, ale fakt si najviac chvalia Durechovu 😉
Ahojte, Mici ďakujem 😉
Selmicka, čakám každým dňom mrchu a idem na to....
v práci som sa sa dnes vytočila, tak uvažujem o PN...
Ahojte zlaticka,
No dnes to tu nejak viazne 😒 ja som prave spraskala 3 buchty na pare, som zvedava co to spravi 😀
Ahojte,
došla som vás len pozdraviť,lebo čakám kamošky(budú u nás do soboty),tak asi nebudem moc čítkať.Mici,tak večera zostala v tebe?Super,len tak dalej.
Všetky vás zdravím!!!
ahojte, tak sem nakukujem aj ja, no bieda...ja som asi 3 hodiny zehlila a popritom skypovala, takze na MK ebolo casu 😀 a teraz konecne fajront, tlacim do seba zemle dnes som vela nezjedla..mici tak ty si ina zena, len tak dalej, mozno ta predsa aj na veceru pozvem 😀
tvojka tak si uzi navstey, ale setri sa aj trochu, vsetkeho vela skodi..
mici, ani nevies ako si ma potesila ze klegyna ostala tehotna po IVM 🙂
tak mám aspoň nejakú nádej
my máme ešte jeden problém, že máme geneticky poškodené spermie, takže kým sa nepodarí oplodniť dobrou spermiou, dovtedy asi neotehotniem....
ahojte, ja som bola na nnakupoch a uz som doma a som hotovson...
janulka skypovala si s Petulou? lebo ja ano ... tak som sa trosicka tesila 😅 😅 😅
ja som dnes robila fazulku taku tu bielu z konzervy , no obed za 15 min. a taky dobryt..... a vyzera to tak ze uz mi asi ani zle nebude , uz len tak trosicka mi byva.. klop klop nechcem to zakryknut...
Janulka ok a moze byt pizza na tu veceru? 😀 😀 😀
Selmicka im povedali, ze to je ich jedina nadej, ona mala zas nieco s vajickami, robili im tiez aj genetiku a vidis zabralo 😉
No ja cely den makam a uz ani nevidim, oci mam v kuse nalepene na monitore 😅 a zabudla som uz vecerat, dam si asi len jogurt, ved obed som mala syty 😀
Babulka ahoj 😉
bobjan ja sa citim fajn, ale dr. povedal ze po IVF mam na to narok a ze on si mysli ze minimalne do 16=17 tt by som mala byt doma a to som mu povedala ze sa mi neoplati poitom ist do prace, lebo uz bude teplo a ja ho dooost neznasam tak povedal ze no problemo.. a tak si vegitim doma..