Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
petka, tak ok, vymenime a aj my budeme mat parik, dufala som trochu ci to druhe nepovie dievcatko, ale ked tam otrcil tie gulky, tak to bolo jasne, ale tesime sa velmi, aj ked parik je parik, klamat nebudem...a ci bude dalsia vyroba neviem, to sa uvidi, nakolko ma odradi porod a to po nom, ci mi to nebude stacit, zatial my to staci..
takze ma s tymi chalanmi nevyhodite? 😀
petka ved aj mna to picha ked len sedim, ci lezim, o chrbate ani nehovorim, to uz si zvykam...a vidite, stale mi manzel hovoril, ze vyzeram na dievcatka...co teda nebol kompliment ale ked som sa upravila,ze aspon na jedneho chlapceka to bude a su dvaja 😀 takze vzhlad matky nie je smerodajny...
ja som mala od svokty nakazany parik, alebo 2 baby, no som zvedava co povie, ale ved svagor ma dve baby, tak by chlapcov mohli uvitat v rodine..ona kvoli tomu ze aby mi mal kto pomahat, ale ved ked sa chalosi vychovaju tak aj ti vedia, ja som mala takych bratrancov, dom bol u nich vzdy tip top, lebo boli sikovni a stale su..takze dufam, ze take nieco vychovam aj ja a nie nejakych nemoznych povalacov..
janulka... ja dakujem svokre za to ze vychovala mareka tak ako vychovala takze ,,,, aby ta tvoja teda tvoje nevedsty na teba nenadavali daj si zalezat.. hehehe
nevyhodime Jani,nevyhodime..aspon tu nebude babynec
no nebude asi,lebo vyrazky mam aj ja a nemam chalanov 😀
jeeeeeej petkaaaa 😵 😵 😵 baby prepacte ze vam sem skacem, ale nevedela som, ze petka uz vie co caka 😵 😵 petulka gratulujem - dievcatka budu urcite kraaaasnucke po tebe 😉 😵 😵 😵
takze mam sancu mat chlapca? asi ano ja by som povedala ze 50% na 50% hehehehhehehe
No Peti, tak ok 😉 Babul moze byt??? 😀 Beres ma do rodiny 😀 A tym padom je to jasne, ty budes mat chlapceka 😉
mici dohoda ista.. hehehehe a sophia ssa mi paci.. takze nevesta je ista ok..
janulka a mate aj foto? ak ano tak pridaj nech viem co mam po ocku hladat na ult. hehehe
no len teraz dufat ze to nebude u mna dcera lebo inak mame problem .. hehehe
aj ked raz vam napisem marekovu teoriu o lesbicke doma... vraj je to stale lepsie ako keby jeho princeznu doma "obtazoval" nejaky chlap.. no strasna teoria.. hehehe preto ten chlapec v rozkaze..
no babulka, ked matka opeknie ze budu chlapci...hehe, tak to znamena, logicky ze opeknievam, len nejak manzelovi to uslo 😀 😀 😀 ale to on ma len tak dotahuje, paci sa mu ked sa certim, ved ja mu nikdy neostanem dlzna...
boze, ved to tu je normalne business s detmi 😅
petronelka dakujeme, ved vies ze sa velmi tesim, aj z teba sa tesim, aj ked nic nie je iste, ale hlavne klidek, ja ti verim 😀
babul mas,50 na 50 😀 a ked bude baba,bude problem...potom sem musi prist nejaka tehula...lebo ani pre tvojkyne nemame frajerov..
Babulka tak to teda hej 😀 😀 😀 Pocuj nieco podobne povedal moj drahy, ked sme sa dozvedeli, ze to bude dievcatko 😀 a potom povedal, ze jej dava zaracha do 20 - tky 😀 moja mala a to sa este ani nenarodila 😀 Ale chlapi su citlivi na svoje dcerenky, viem podla seba, brat mohol chodit vsade a ja nie 😠 , ale mamina ma potajme vzdy pustila 😉
mici.. ano uz viem o com chlapi hovoria... heheheh
petka..od dnes vidis , od dnes by mala pichat kamoska, na dalsiu cakam do 14.00 co mi oznami bola rano na krvi a ked nie tak neiekedy v marci v aprili zacina so stimulkou gregy ,takze .... a to este kamoska caka chlapca, dalsia kamoska mi oznamila min.tyzden ze je tehu, na dalsiu este cakama aj s janulkou na Petronelku .. takze neboj potencionalnych tehuliek je dost.. len ten vysledok len ten vysledok.. ale tymto tempom sa ujde aj pre Tvojku.. nieco jej odlozime.. heheheh
mici,ako si na tom s nakupovanim vybavicky? ja som nieco zase podostavala..uz to musim niekde poukladat pekne
petka to nevadi..u nas v okoli to fici v pohode.. takze toho sa nebojim a ten rozdiel nebude az taky hrozny...
mici... zabavna svatka.. co chces.. hehehehe
no babulka ty mas ale prehlad kto kedy a co zacina a na co caka...ja ledva odsledujem seba 😅
Inak foto neni, tu sa nerobi a to by ich musela nakuskovat, ale ak pojdem na 3D, tak potom bude, ani dlzku mi nevedela povedat, ze to sa teraz nemeria, ze su v pohybe a ze sa skrcaju, takze tak a ze to nie je dolezite,ze hlavne je ze im vsetko funguje...
petka a co si vsetko dostala a co ti este chyba...ja este nemam nic 😅 ale neva, casu mam dost.. 😀 dufam
janulka presne ako hovoris, hlavne ze je vsetko ok..
ja sledujem lebo sa neskutocne nudim doma.. hehehe
Babulka co viac si mozem zelat 😉
Peti teraz moc nenakupujem, ideme asi o 2 tyzdne do BA, tak chcem pozriet aj kocik a nejake vecicky, nieco objednam z netu a hlavne som zvedava ci mi potvrdia pohlavie na 4D 😉
No nie, tak mam aj v pase, povedal mi , ze na takych 80% dievca, nebola otocena tak aby bolo uplne vidno 😉 ale aj my si myslime, ze to bude dievcatko, ale ruzove som radsej este nekupovala 😀
Jani,moj zase vyhlasil,ze s detmi sme este neskoncili,ked neni futbalista,tak asi ani vy,co 😅