Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Ráno som bola na angline a teraz čítam kadečo po nete...A papkala som musli s mliečkom(aspon takto ho do seba dostanem)
čo ty?
ozaj,tej tvojej kamoške už došiel kočík z Brna?
Ja som tam včera volala,vraj ešte dnes by im mali doraziť autosedačky a bude to komplet,môžu nám to poslať...
ja som rano vypila pohar mlieka 😅
upratovala som si a triedila paiere a skrinu,idem tam poukladat veceicicky pre babo...inak nic,tiez citiam po nete kadeco
ani som sa jej nepytala,ale asi nie,lebo urcite by napisala aj sama,ze jej dosiel...
ahooojte, ja som dnes pisala ako 1 som sa tesila ze som sa tak skoro zobudila ... spravili sme si s Kobylkou ranajky a ze este 5 min a pozrite ako to dopadlo... ze dobre ranko... desne normalne sa hanbim ale je mi to taaaak jedno hehehehehehhe
to bude asi tym pocasim co je vonku...
Babul,ja sa zas vyhováram,že musím veľa spať,aby babiky rástli 😀 .Ale počasie je dnes fakt excelentné... 😝
vzdy sa najde nejaka vyhovorka babul 😀 dobre si potiahla...ja nemozem vobec uz spavat 🙄
babulky idem varit.. hehehe je nacase.. ak by nahodou marek prisiel skor domov.... ozvem sa cmuuk
ahojte, tak vy ste tiez take prispate?ja som zase klasicky soala do 10, to je moja tradicna hodina a doteraz som sa nerozkyvala, ale idem sa najest a zacnem, som dobre vyspata, ja vecer Peti nemozem zaspat, tak to rano dohanam, kym sa mozeme vyspat, spime, potom uz nebude casu,na to sa vyhovaram ja, nadspavam si do zalohy a spanok je predsa dobra vec, neskodi..
Inak mam co na praci, upratat cely byt, ale zacnem zajtra, ale planujem ako ty Petka, pretriedit tu nasu jedinu skrinu a urobit priestor na detske vecicky, na take väcsie co nechcem davat do komody a zbytocne by mi tam zaberali miesto..
a idem sa objednat , pokusit, na 3D do Hlohovca..
Tvojka mozem sa ta spytat, ty si tam bola, plati sa tych 1000sk za obe deti, ci len za jedno?
ja som zase vecer unavena,zaspim skoro a rano uz o 5 buntosim 😅
ja uz mam vecicky v tej nasej jedinej skrine Janka poukladame,ale planujem jednu dokupit,niekde ju strcim
no my chodime okolo 22.30 do postele, ja niekedy okolo 23, ale ja by som aj zaspala, ale krpci sa rozkopu, najviac vecer a mne sa tazko zaspava, ked ma niekto kope do brucha, akurat vcera som manzelovi povedala, fajn, spia, zaspim aj ja a ako som to povedala, taka rana do brucha a uz to zacalo 😀
inak aj ja planujem okrem komody kupit este nieco na uskladnenie veci, len som sa este nerozhodla co 😀
Jani,platí sa 1000Sk za obe samozrejme,v nedelu 1200.Objednaj sa,vôbec to nelutujem,bol to parádny zážitok.
Baby,vy dokupujete skrine,aby bolo kam dať vecičky a ja zas skrine vyhadzujem,aby bolo kam dať postielky...Vyhodila som polovicu vecí zo skrín,tak sa nejak budeme musieť pomestiť aj s tými detskými vecičkami.
Jani,tak aj ty už to večer zažívaš,že už by mohli aj spať?Ja aj ked idem v noci na wc,tak sú hned hore a už dupkajú a mrvia sa.
Teraz som sa napapkala a idem si lahnúť k telke,trochu zrejme zalomím 😅
Ja to kopkanie este vobec necitim,len take tie bublinky,ale kopance nie...este nemam problem,ako ty 😝
janulka ja som si vymyslela ze kupim este jednu skinu v ikeii cca za 2.5 tis. a komodu k tomu a hotovo.. ale to som sa rozhodla ja a este to neschvalil marek, ten zas najde logicky nieco preco nie.. takze este sa netesim
baby neuverite ale pridala som foto mojho brusiska..... a aj stolicky co sme kupili... Petka dufam ze si na mna hrda...hehehehehehehe
babulka,no teeeeeedaaaaa 😀
podrastlo ti
ja som chcela vcera,ale odfotim dneska..Jani odfot aj ty pre porovnanie so mnou 🙂
Tvojka dakujem, akurat som sa dovolala a ideme 8.3, v nedelu, tak sa velmi tesim...a co sa tyka vyhadzovania skrin, nuz to by si musela vidiet nas byt, my fakt mame v celom byte zatial len jedinu skrinu, vstavanu v spalni, tam sa nam vmestilo vsetko oblecenie, ale idem to tam jednak uprata a dam tam tie detske veci co uz mam nakupene a su zatial v jednej skatuli v sklade, a planujem isto kupit komodu a rozmyslam ze aj nejaku dalsiu skrinu k nej, co potom prestahujeme aj s dietkami do detskej, ja kedze som nestihla zariadit byt ako som chcel, kedze do toho skocili dvojicky, tak mam pri posteli akurat priestor na 2 postielky a aj komodu a da sa aj skrina, pripadne rozmyslam ratanovu alebo drevenu truhlicu , z ikei mam uz vyhliadnutu a to potom s nimi pojde do detskej 😀
A ako pises, len spomeniem pred niekym, aj teraz mi volala sesterka, ze ci chlapci spia, ja ze hej, spinkaju a bac, taky kopanec, akoby rozumeli ako ich ohovaram 😀
Petka, ved pockaj, budes okopavana, ale zatial je to fakt prijemne a tesim sa, ale viem ze nastanu aj ine casy..ono ja ked chcem zaspat, tak potrebujem klud a aj ked nekopnu silno, uz len ked sa presuvaju, tak mi tenpocit nedovoli zaspat, az ked sa skludnia..
petka ale kde hehhehehehheheh ani nahdoou hehehehe samozrejme a vies ako velmi ...
a pridala som aj stolicku co som pisala ...
no a fotte nech viem ako budem vyzerat...
Jani,ved aj my mame len jednu skrinu 😀 ty mas aspon kde prestahovat,ale ja nemam kde,byt novy nestihneme asi do porodu,takze sa musime potlacit tu na cas...takze riesime,co vyhodit a ako to spravit...
ja som uz veciciky z krabice vylozila 😀
a ozaj,som vam zabudla povedat,vcera sme sa pytali dr. na pohlavie,nepovedali sme mu,ze uz vieme,to lave babo bolo schovate za pravym,ale na to prave povedal,ze to vyzera na chlapca 😀 😀 😀 ze mu tam nieco vysi,ale ja to voooooobec neberiem,neverim mu,myslim,ze to povedal len tak,aby nieco povedal...on nema taky dobry uzv...ale erdalovi ocka zaziarili 😀 ja sa drzim toho vysledku z nemocky 😀
stolicku som videla pekna..
ozaj a co s tym kocikom od tej baby? kupis to? ci si si to rozmyslela
baby uz viete,kolko ks coho budete pre babo kupovat,potrebovat??? ja by som rada uz vedela kolko budem potrebovat coho,uz som si napisla taky zoznam 😀
peti takze predsa ze by len ... to by bolo fajn... kazdy by ste mali to co chcete.. hehehe
babul,vobec to neberiem ani trosku vazne..ani nad tym nerozmyslam...
az teraz som zbadala,ze mas meno pre chlapca Lukas..kamoska ma ale Lucas.. 😀 pekne meno je to
nooo neviem to bola len posledna dohoda...
ale uz sa mi snivalo ze sme mali dcerenku Adelku boli sme na poradni, bola uplne kraaasna ale cela ciernovlasa.. heheheh nevieme po kom, tak sme sa dohodli ze sa pani embriologicka si kychla a pomiesala to .. heheheh
Ahojte..Peti ako zijete s malymi?Co mas nove?teraz som tu nakukla.Uz malicke kopu? 🙂
Peti neboj, nacas vydrzite a pomestite sa, a potom sup do noveho bytiku..
jeeej a to by bolo super keby sa vyklul chlapec, ja by som tomu na tvojom mieste aj verila a boli by ste obaja spokojni, aj erdal by mal chlapca a ty dievcatko, necakala by ta dalsia vyroba 😀 tak ja som teda zvedava ako sa to zvrtne, citala som ze babule boli aj na troch utz, vsade im povedali nieco ine a vyliezlo nieco ine, takze mozno to bude parik, ved to je parada 😉 ja keby vcera nevidim jasne tie gulky, tak si tiez este robim nadeje na parik 😉 😉 😉 😉
inak peti ja som si zhruba z netu spisala co treba a kolko, aj ked je to vsade ine, ale pytam sa aj kamosiek co naozaj vyuzijem, tak mi davaju rady,aj ked ich zabudam 😀 tak si popri upratovani urobim inventuru co mam a kolko a aku velkost a este nakupim co chyba..mohla mi svagrina opslat, ale kedze ma baby a my chalanov, tak zase nic 😅
a Petka, aj ja som vecra chcela fotit, ale nejak sme zabudli, tak hadam dnes, ale nemam pocit oproti poslednej foto, ze je nejaky rozdiel, ved uvidime..idem koooonecne upratovat tu skrinu..
čaute baby,
tak ja som sa už dobre vyspala,krpane vystrájajú ako besné,asi majú disko 😀
Peťka,tak možno sa predsa dočkáte páriku?To by bola sranda.
Babul,no vidieť,že rastiete.Aj ja by som sa už mala odfotiť,nejak to zanedbávam v poslednej dobe...
ahoj tvojka 😉
co robkas?