Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Jani,netusim vobec podla coho je dlhy a kratky protokol,vo FC dlhy neni,tak som to neriesila ani...
dufam,ze mate vsetky pravdu a za su uz zavrtani moji krtkovia 😀 😀 ...
jani ja viem,co je to uhradzat cele ivf,ja som bola raz,ako samoplatca a toto je moje posledne hradene,takze uz by som naozaj mohla byt narade 😀 😀
Jani a o kolkej si pichala injekciu na ovulaciu??? nemala si tam vela folikov,ze by pri nejakom prudsiom pohybe popraskali??? lebo mne vyslovene dr. zakazal prist co i len v rifliach,normalne v sustakoch som chodila posledne dni a zakazal mi vobec nejaky pohyb,mala som najviac iba lezat a oddychovat,aby nepopraskali,preto sa pytam,ci si nieco nerobila,co by to sposobilo???
a velmi by ma zaujimalo,ako sa vyjadrila dr. k tomu??
nechce sa mi spat este...
inak mne sa priserne toci z utrogestanu hlava 🙄
Ahoj Antoinetta, zaujala ma tvoja poznamka o dlzke cakania na vajicka. To to fakt trva 2,5 roka. A kde si poziadala_ Ja mam tiez problem z vajickami, mam ich velmi malo a este sa aj neoplodnia. Uz mi bolo spomenute darcovstvo, dr. hovoril o brne. Vtedy som sa pytala, ci by to nemohol byt aj niekto z rodiny, ale nie. Cely proces je prisne anonymny. Pribuzna moze ist darovat vajicka, ale je velmi velmi mala sanca, ze ho zrovna dostanem. Je to tak kvôli etickej otazke a aby sa predislo neskorsim problemom, keby ta dotycna chcela dieta spat.
Tebe to ako vysvetlili?
Petka si nejaka cula 😀
Baby citali ste nasu povodnu temu Ferticent - co sa stalo jvo. Pekna hnusaren. 😠 niektori ludia asi fakt maju malo vlastnych problemov. Dufam, ze sa nam nikomu nic podobne nestane, aby sme sa postupne nerozutekali.
Skipi, co myslis tym nemam IP, ani ja nie, teda este som nikomu neposielala odkaz cez IP. Nechcela som sa totiž blbo pytat ako sa to robi 😅 Nech nevyzeram ze neviem do 5 naratat 😀
hore na liste mas interna posta a tam kliknes a zadas komu.... a ja zase neviem citat citala som skipi II miesto FC.... 😉 ...tak skus klik a uvidis....
Ahoj Petkaerdal, nuz, vcera som uz isla do pelechu, tak citam az teraz, nuz, pichala som cca o 22.30 ale az dve ampule a nuz, ci mi nepopraskali pri nejakom pohybe, to netusim, mne nikto nekazal po poslednom utz lezat, ze mam fungovat ako doteraz, tak som fungovala, ale nedvihala som nic tazke a ani nic narocne nerobila, a rifliky som mala,ale co uz, hlavne nech ti to dobre dopadne...my mame este dva hradene pokusy, takze sance su..
a co povedala doki?ze je to proste tak, stava sa to, hra prirody a tak...no co som mala na to povedat, bolo mi hrozne do placu a snazila som sa ovladat pred babulami co boli so mnou a boli na tom ovela lepsie...
Inak mne z toho utrosu nic nie je, pri IUI som spala a spala a teraz nic...tak hadam si zvyknes 😉
Matka 😀 😀 😀
baby,berie sa za tehu priznak aj "pazravost"? 😀 😀 😀 lebo ja uz priberam a papkam cely den 😀 😀
Janka,ja som nemohla nejako spat a velmi dlho sa mi tocila hlava z utrosa,ale je zvlastne,ze len vecer sa mi toci 🙄 🙄
a to v ktorom centre sa picha az o 22.30??? vo FC vzdy o 21.00 a co mam kamosky v inych centrach tak kazdy pichal max o 22.00 hodine..aj ja som pichala 2 ampule s jednym rozpustadlom..
ja som mala odber uz 4x a nikdy sami to nestalo nastastie a poznam vela bab ,ale si prva,co toto pocujem 😢
ja som mala velmi vela folikov,ja som rifle potom ani nezapla a necitila som sa v nich dobre..takze som ich ani nenosila..ale kedy si sa citila ok,tak to asi nebolo tym...ja som mala velmi velke brucho 😝
a dufam,ze ti uz dalsie ivf dopadne na 1,ako ma 😀 😀 😀 pevne verim a prajem ti to 😀
Jani..toto mi je fakt luto,asi by som to ja nezvladla....
toto je moje 4ivf..3 transfer a nikdy mi nebolo z utrosa takto,uz nejaku tu skusenost a zvyk hadam mam.. 🙄 zial
Petka, nemusi ti to byt luto, ide sa dalej, zajtra idem na krv,rano spravim test a este aj tehu nakoniec budem 😀 😀 😀 To by bola pecka 😉 Nuz ja ked som o tom napisala, tak sa ozvali dalsie 3 babule, co dopadli podobne, ale nie je o com...inak v nasom centre sa vzdy picha medzi 22-23h, aj to si u mna overovali, ze ci som nepichla priskoro...ty sa len tes, mas toho za sebou viac ako ja, mas moj obdiv a teraz ta dufam caka zasluzena odmena!Verim tomu!!!A ja som stale len v rifloch, ja ich rada nosim,ale kedze som nemala tolko folikov co ty, tak som mala normalne brusko a ani som o nich nevedela...A dufam ze utros ta nebude takto trapit...to mas nacvik na tehu 😉 😝 😀
Ahojte kocky,
Tak ako sa mi mate?
Petka, tak ako krtkovci su hladni 😀? , len im pekne dopraj, aby pekne rastli.
no tak potom sa teda tesim na ten tehu navcik...velmi rada budem aj grckat 😀 😀 😀
som rada,ze si optimista a ze si silna,ked som ja teda uz silna,tak musi byt kazda...
a menzes si teda nedostala,ked si spinila??? meska ti?
petka, ja som ani nespinila, mna si s niekym pleties, ale menzes ma prist zajtra, uz citim dva dni, ze je na ceste, ale este nic a zajtra aj test z krvi, tak uvidime, odkial pojde krv skor 😅 Drz palceky, aj ja ti drzim a papaj, ved nie si sama, ste 3 😉
ja viem Jani,pletiem si vas vsetky,to z toho tehu asi 😀 😀 😀
a meska ti menzes? nemusi to byt negativne..necitis prsia?
dakujem...dufam,ze sme este 3 v 1
Mici,len aby to nebol utrogestan 😀 😀
no tatranka s jogurtom bola dneska.. 😀
ty sa ako citis?
Petka to urcite nie je utrogestan 😀 to su tvoji krtkovci, tak si pekne zvykaj 😀 uz nejes len sama za seba 😉 .Ja sa mam dnes dobre, len prsia ma bolia, inak pohodicka. A som dnes pazravucka, ale len trosku.
Janula jasne ze skor pojde zo zily 🙂
mici,niesi pazravucka len ty 😀 ,ale aj my 3 😀 😀
ide ordinacia...pekny vecer..pa pa
aj ja chcem prsia citit 😝
Mici 😉
Petka, menzes mi nemeska, zajtra som 28DC, tj, kedze som presna, tak by mal prist a prsia ma bolia dost, ale mna bolia aj pred menzesom, ale mam pocit ze teraz viac, ale to vies, rada si namyslam 😉 A Petka, ja som vyjedla uz vsetko sladke, manzel musel doplnit zasoby 😉
Dobre ranko dievcence,
kde pozerate ordinaciu, ja na nove. Moj ma najskor odsudzoval, ze ako to mozem pozerat a ked som bola na lieceni tak som mu kazala, aby mi ju natacal a tak sa mu to zapacilo, ze pozera so mnou a vyzdy sa pyta kedy bude dalsi diel. Ti chlapi su niekedy divni!!!! 😀
Petka to merional ste si pichali tak neskoro? Ja som vzdy isla na stredisko rano nez som isla do prace. Myslis, ze by som to mala zmenit?
dobre ranko dievky 😀 😀 😀
ja pozeram ordinaciu na markize 😀
Matka,nie,merional som pichala vzdy rano a snazila som sa v tu istu hodinu,vecer som pichala o 21.00 choragon,co je na ovulaciu(posledna injekcia),na dalsi den uz vobec nic a na ten dalsi skoro rano odber...
Baby,mna nejako chyta depka,ze to nevyslo,neviem preco,aj na draheho uz kricim,som taka nervozna aj ked velmi dobre viem,ze je to dneska len 3 den,pomozte mi zdvyhnut naladu a nadej 🙄 🙄 🙄
ahoj dior 😀 ,myslis,ze tak skoro tehu priznak a takyto??? 😀 😀 😀
ja neviem,ci je to tehu priznak Matka,ale asi mi uz riadne sisi,asi preto,ze som stale doma a na nic ine nemyslim 🙄
papa, idem hajat a dakujem za pokec 😉