Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ahojte,vy sem chodite tak neskoro vzdy...
Jani,ani nestras,akoze nevadilo by to,ale bol by to sok,vsetko uz mam pre dievky a chlapec by musel byt v ruzovom 😀 ,Erdal by bol velmi rad ale,noo a inak raz si zo mna uz jedno vystrelilo,tak hadam stacilo uz
mau,ano aj v Ca a aj HM maju pekne vecicicky
baby,ja som teraz vstala,ale z toho pocasia sa citim,akoby som vobec nespala,sedim tu a tvarim sa,ako lopatou buchnuta 😖 uz by mohlo prestat liat
ahoooojte .. petka.. u nas neprsi tak pridi si troska oddychnut..
baby kupila som cez bazar lampu nad postielku s Mackom Pu... dala som do albumu nieje pekna??
ja sa z nej tak tesim
ahoj babul,neboj,ten dazd pride aj k vam
ta lampa je zlatunka a to uz mas aj doma?
tak poslem a ake je to o nicom? 😀 neda sa ti spat? 😀
ostatne zienky este spinkaju? 🙂
Ahojte,
no veru ja dospávam,v noci sa mi nedalo spať,začal ma bolieť žalúdok a ráno to pokračovalo...Maminku som mala takto 3dni odpísanú a neviem,či som to od nej nechytila.Len dúfam,že sa mi k tomu nepridajú aj teploty ako jej.Takže dnes mi je kvalitne blbje 😝
A to sa ešte s mužíkom chystáme na Antolskú za lekárom,u ktorého by som chcela rodiť.Nenašla som na neho žiadny kontakt,tak tam ideme osobne a uvidím,či ma nevyhodí od dverí... 😕
ja som hore, lebo nam dojdu dorobit zaluzie a sietky na nove okna, a tak som zacala varit.. ale dnes len tak lightovo.. zemiaky pecene so sampionmi a cibulkou a zeleninkjovy salat.. mnaaam a jogurtovy dresing..
uz som dovarila a som grogy... dnes ma nejako taha brusko .. cele ho mam nafuknute..
ale stale viac a viac citim kobylku tak sa vytesujem
nemas ho tvrde? mna ked tak taha ,mam ho aj take pevne,tvrde..
vytesuj sa,ja sa zase tesim z kopancekov 😀
aj ja som dneska grogy,to pocko je hrozne
a u nas este neprsi.. zle si poslala..
noo nieje take ako normalne.. cele je take velke nafuknute, tvrdsie.. neviem .. uvidime co z toho bude..
dnes som si dala na obed len zaleninku tak snad to pomoze..
aby ti netvrdlo,lebo mne tvrdne niekedy a je to az neprijemne,take pevne je velmi...
pockaj,bude prsat..
ja som este neobedovala,ani neviem,co budem
ahojte babaulky, ja dnes nejak nestiham konikovat. Schrupli sme si do pol desiatej 😲 teraz som varila a uz zase ma taha spat. Idem si schrupnut s drahym, ide do nocnej, tak zase tu budem vecer strasit 😉 dufam, ze sa pridate 😀
mauzos ahoj,teba som tu uz vykukala 🙂
ja tu budem s tebou rada strasit,moj ide o pol 8 do nocnej,tak pokecame 😀
mne nejak klipkaju oci
mau no po tom co ma marek naladu pod psa uz 2 den tak uricte... ked mu poviem ze ho lubim aj to ho vytaca.. nejake zle obdobie chytil.. hehehehe
peti neviem ci trvrdne od rana je tvrdsie.. neprestava to .. zatial som mv pohode idem si pospat mozno to pomoze.. cmuuk
pootom sa ozvem
babul,aj moj ma nieco,neni s nim reci 😀
mne ked ztvrdlo,hned povolilo,skus si na chvilku lahnut,ci to neprejde...alebo je len mala mozno nejak tak otocena,ze ho mas napnute
ze mala...... 😅 😅 😅 😅 hehehe to sa mi tak paci..
ja budem skor zaplynena lebo ja ho mam tvrde hore.. a tam este nemoze byt.. a mozno mam len uzsie tricko dnes a preto to tak citim.. 😝 😝 😝 😝
uvidime co bude..
tak sa moc nestahuj,trosku si oddychni a prejde to,inak ja ked ho mam tvrde,tak sa necitim veru dobre...
uz aj u vas? no to pojdete vsetky spat
davam stale,inak tvrdne,ked dlhsie nesedim,takze sa snazim len oddychovat,hned,ako sadnem povoli...
Ahojte, asi uz vsetky spite 😀
ja som naopak vyspinkana, vecer ma este bolel zaludok, rozmyslam ci to nemam zo zeleza, uvidim, dnes mi nic nie je, spala som do 10.30, ako vzdy a nic ma neboli, brucho netaha, slabiny pohoda, no parada,Mauzi nijaka mrtvolka dnes, tak mozem s vamo vecer aj ja strasit, MM ma vecer akciu s byvalymi kolegami, tak som slamenna vdova 😀 ale aj sa tesim, raz za cas mi to dobre padne, vtedy sa skraslujem, aj ked vysledky nebyvaju 😀
babulka a nenaduva ta z tej zeleninky?A ak ti predsa uz tvrdne brusko, davaj si raz denne sumive magnezko, na skodu to nie je urcite a mozno ti to pomoze..
Ja uz konecne viem rozoznat tvrdnutie brucha, sem tam tvrdne, ale ako som pisala ze pri dvojkach je to normalne , dr povedala...
A ja upratujem, periem, balim na zajtra, ideme k mame a v nedelu na ten 3D, tak drzte palce nech donesiem dobre spravy, velmi sa tesim...
A mam bojovu ulohu od manzela, mam si navrhnut vstavanu skrinu na chodbu, fuuha, teda, my uz budeme mat 2skrine!!!to je co?A mame aj 2 komody, tak pomaly to tu bude ako u ludi...
Babule neviete mi poradit nejakeho dobreho vyrobcu vstavanych skrin, jednu mame z komandora ale ak by som mohla usetrit, potesim sa ...a este kde maju dobre ceny a vyber obkladaciek?aj tie si mam vybrat..prislo nam trochu penazi, tak ich mozem na toto minut a potom zase roky susit hubu 😀 😀 😀
Tak my sme už späť z Antolskej,....sme vybavili.Doky tam nebol,na nete majú zjavne zlé info,ale sestrička bola milá,vraj môžem dojsť bez objednania v stredu od 9h.Tak sa tam dovalím ešte raz...
Jani,naši si dávali robiť skrinu v Baumaxe(pri prístavnom moste),tuším sa tá firma volá Indeco(ale to som si neni istá) a sú tam vraj lacnejšie ako tie značkové Komandor a Roldor...Tak skúste.
Mne je už trošku lepšie,uvarila som si zeleninovú polievku(od rána som na suchároch a piškotach),tak ju idem zjesť,uvidím,čo na to môj žalúdok... 😖
ahojte, ja uz som tu, draheho som vyprevadila do nocnej. Ako nam to dobre vyslo na vecer, ze tu nebudem sama 🙂 tak potom sa ohlaste, ked uz budete slamenne vdovy 😀
jani ja som si tiez vsimla, ze ma zvykne pobolievat zaludok zo zeleza. Ja som ho bravala rano na lacno, tak mi to kazali, tak asi preto. Teraz na to kaslem a beriem ho po ranajkach a zaludok OK.
Obkladacky maju lacne v Merkury market, myslim ze su aj v Blave. Co idete obkladat?
na to tvrdnutie bruska beriem aj ja magnezko. Minule mi tak dlhsie nechcelo povolit, tak som si buchla rovno dve a pomohlo. Ale ja beriem tabletky, nie sumive.
ti nasi chlapy sa asi dohodli na virtulanych kramoch, aj moj je nejaky cudny ☹
hi, sa mi paci ako je petka presvedcena, ze babul bude mat babiku 🙂 stale pise v zenskom rode 😝
jani v C&A maju velmi pekne vecicky, ja tam tiez stale omrkujem a aj v H&M ....
uz ti je lepsie, ci este stale si mrtvolka?