Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
nie som sama, ale slohla som Vladovi notebook, on pozera spravy
jasne Mici, uz si to pisala s tou detskou ze ste objednali. Stracam prehlad 😒
peti daj si orech 😝
Peti u nas v jednom obchodnom dome s nabytkom vola sa santal. Celkom fajn veci tam maju.
Zaha mna tiez pali, jak slak. Pomaha mi ako tak mineralka fatra
No idem pozarat ruzovu zahradu, zatial pa. A inak Janula je absolutne bez discipliny, kde sa tula 😀 😀 😀
no pekne, clovek tu na chvilu nie je a uz sa donho navazaju 😀 ale vsimnite si dlzku mojich prispevkov, ja to tym kompenzujem..uz som isla pisat, ale kraksna mi zamrzla pri tretom slove, skoro ma roztrhlo a kym sa znova nastartuje to trva aj 15min..a boli sme na nakupe amam lovelu, tak mozem prat 😀
a volala som asi40min s babulkou, nech vas poinformujem, tak ma hadam ospravedlnite 😀 babulka seka dobrotu, nevie dokedy tam bude, ale mysli si ze este si ju tam cez vikend podrzia ale zajtra jej Matrek donesie notebook, tak ze si ju nemame zelat ak tu nebudeme..a odkazuje vam, ze nemavate sedavat v tureckom sede, lebo si tym tlacite na krcok...takze mam odpustene? 😅
mna si odhalila, kukam zahradu 😀 ked tu nikto nebol ☹ este sa stanem zavisla, ja a serialy 😀 😀 😝
a co vlastne zistili Babul? Inak s tym tureckym sedom dobre ze hovoris, zvyknem mat jednu nohu tak 😒
mauzos,nemam orechy 😖
ani fatru tu nezozeniem mici😖
mlieko si dam 😉
prave je reklama,inak tiez pozeram zahradu 🙂
s tureckym sedom je to pravda,ked si tak sandem,krcok citim velmi,az ma to boli 😖 ,takze ziadne turecke sedy
ja som vedela ze teba tu chytim, ty nesklames 😀 Pocuvam len, ale nepozeram Poirota, ja mam rada Agathu Christie, zahradu a podobne ja veru nemusim...
babulke tvrdla akoby cast maternice, ak som spravne pochopila a kedze jej davaju lieky, ktore sa beru pod dozorom, tak musi byt tam, ale drzi sa statocne 😉
idem len povesat pradlo..
takze nijake polohy kedy vam babatka tlacia rovno na krcky!
peti ved sa najedz, co trapis tie babule uz v brusku? Som ti uz raz pisala, ze telo najlepsie vie, co babatka potrebuju, nemas sa v nicom obmedzovat! Jedz vsetko na co mas chut 😉
peti kup si na tu zahu pastilky Tums, to urcite dostat aj u vas. Mne to zabera a je to dobre aj ked ti je blbo od zaludka.
ved si dam ovocie,prezierat sa uz nebudem,zdrave to nieje 🙂
mojmu sa uz nechce fotit 😖
mne pomaha celkom aj to mliecko,spravim si kakavko 😉
mna zacne palit az vecer vzdy alebo tusim ,ked pocitujem hlad...este som neprisla na to ,kedy presne 😀
ved prezierat sa nemusis. A nepali ta z ovocia? Mna vacsinou pali v noci, ked vecer zjem pomarance 😒
Petka mna zase pali trochu rano po kakau, ono mlieko je trosku v tomto zradne, utlmi to nacas, zneutralizuje tu kyselinu, ale potom vyvola jej väcsiu produkciu na jeho stravenie, takze je to docasny efekt, ale mozno u teba nie..mne fakt zaberaju tie orechy, pipka radila aj mandle, aj tie mam doma, ale zatial zaberaju orechy..alebo skus vodu s citronovou stavou, alebo tu fatru, keby sa da, poslem ti za par litrov, ja ju tu este mam, ked som grckala a ked mi pomahala, teraz ju ani citit nemozem..
ja ked zaspim uz necitim,na to sa nebudim,este som ovocko nejedla dne,tak z toho nie,jedla som len tie hranolky a cistu vodu pijem
jani,viem,ze kakao je docasne,ale kym nejdem spat pomoze,vypijem a potom uz zaspim 😀 a rano je to vzdy prec
mna to pali asi z nicoho,len tak navecer alebo od toho hladu
Jani,ja pojdem asi k tej babe v sobotu doobeda,mame cestu,tak sa stavime vtedy
vy raz ste tu a raz nie,cakam ,kto odpise a nic...
idem uz k tv,pekny vecer a papa rano mauzos 😉
no a uz zase zmizla 😝 vsak uz ti aj konci zahrada 😀
neviem preco sa nenajes a tako sa trapis. Inak zaha je aj z mastneho, tak moze byt aj z tych hranoliek.
Ja som v tehu vrackala len raz, aj to z pizze 😀 len ma parkrat napinalo, nastastie. Boze, dufam ze nebudem dnes druhy raz, ked som ju zase mala ☹
petin a v ktoru sobotu???teraz uz?nemala si o dva tt?
hej mauzi, dala som si fatru a poriadne sa pogrckala..ale nie, pomahala mi ked mi byvalo zle...
sranda, to by ma nenapadlo, ze fatra je na to dobra
co s tym organizerom? mam napisat tej babule, ci nechces?
A Janulka, jasne ze ti je odpustene. Som rada, ze Babul je Ok a ze sa tu ukaze.
Mne fatra tiez pomaha aj ked mi je zle a aj na zahu
Ok idem sa venovat drahemu, zajtra som tu ako na koni.
Cmuky cmuk 🙂
zatial nechaj tak, videla som ze si pridala do albumu..dam vediet este uvidim ako to poriesim, ja som chcela ze si na tu druhu vyssiu komodu dam take ratanive kosiky a tam co treba..ja mam strasne rada aj ratan..
hej fatru mi odporucali ked mi byvalo zle a mne teda byvalo, ani som nevracala to len par krat, ale zle mi bolo stale od rana do vecera..a preslo mi to az koncom 4mesiaca tusim..fatra je silne zasadita a existuje aj extra mineralizovana, tak mozete skusit aj to..
Tu som 😉 prisiel drahy, tak som mu dala veceru 😉
Mauzos robime mu detsku, ale postielka bude v spalni. Chceli sme kupit len nejaku komodu a skrinku, ale nic moc, tak sme objednali komplet detsku a ideme v sobotu malovat a detska pride cca za 3 tyzdne. Ked bude vsetko hotovo, dam foto do albumu.