Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ano jani, slobodne matky alebo matky dvojciat maju narok 9 mesiacov. Ja by som mala dostat dva krat, splnam obidve podmienky 😀 😀 😝
jani slniecko? tu od rana vkuse snezi, na porazenie ☹ a plienky mozes vyprat aj na vacsej teplote
peti ten clanok je starsi, az potom som ho precitala, ale to vybavovanie plati 😀
Jani,aj ja ich mam uz pri rebrach 😀 zevraj tam sedia v tureckom sede tie deti s hlavickou v predklone 😀
peti to poistenie treab iba ak by si rodila v state, ktory nie je clenom EU a vy ste 😉
no tak take pocko,ako my tam nemate,tu raz leje a raz svieti krasne slniecko a predchvilkou sa tadeto prehnala nejaka burka,ze padali krupy 😖
april sa poponahlal 😝
najhorsie, ze som musela rano Michella naobliekat do zimnej futrovanej vetrovky, ked som ho vcera dala chudaka tak vykosit ☹
aha,to som nevsimla,tak potom by nemal byt problem,to by bolo super,ved to su pekne peniazky,to by pomohlo 😉
chudak,ten by vibroval vonku,co? jessica ma dobry kozuch,tej zima neni 😀
Peti,počasie je tu úplne rovnaké ako opisuješ 😝
Mauzi,to si ma potešila,že sa materská berie 9 mes.To počujem prvý raz. 😕
ze vibroval 😀 😀 on vibruje niekedy aj doma 😒 ale nie od zimy, tito krpci su taki stresovi, ze ich rozrusi hocico
mna na tom najviac prekvapilo, ze Rakusko nema porodne a matersku hovoris, ze ma vyssiu. Ale ked dostanes od nas, tak no problem 😉
nenafilmovala si ten ranny tanec s metlou? 😀
mauzos 😀 ze futrovana vetrovka, tak to by sa nasmu jiminkovi hodilo, on nam prisiel asi pred 3tt oskalpovany, esteze som ho nevidela, plakala by som, teraz uz vyzera lepsie, rastie mu nova srst ako kuriatku, taka jemnucka..chudak chodil na zalety a niekde sa musel pchat pod branu a cela srst mu zliezla a doki zitil ze to bolo tym ze mal koznu infekciu, chudacik, ale uz je ok...
peti mne tiez nieco vravel, ked som bola na utz, ze teraz sedi v tureckom sede 😀
mauzi tak si to uplatni ty slobodna matka dvojciat 😀 Inak fakt co si sama nezistis a nezaziadas, tak ti nikto nic neda, ale horsie je ze sa to snazia este aj zatajit na co mas narok...
tu rano prsalo ale uz dlhsie svieti slniecko, ale dost fuka..
boze baby snad som si to nevymyslele s tou materskou, ked o tom nic neviete 😲 idem radsej kukut 😀 😀
tvojka ze to potesi, ja som o tom tiez nevedela...mauzi spytam sa v dvojickach?
aj moja vibruje momentalne ,ona vtedy,ked citi,ze niekde ideme,boji sa,ze ju tu necham alebo co 😖 tak vibruje aj hodinu pred odchodom
no dufam,ze dostanem,ale neva,ze tu neni,tu su aspon lepsie peniazky po cele 3 roky
nenafilmovala,ako som mala drzat kameru aj metlu naraz 😀
Jani,co aj ty mas havina? co az teraz vravis
takze je to tak ako som pisala:
37. týždňov od vzniku nároku na materské, ak poistenkyňa porodila zároveň dve alebo viac detí a aspoň o dve z narodených detí sa stará, alebo ak je osamelá
takze peti aj tvoja je taky posero? to vraj vsetci tito krpati, trvalo mi kym som si na to zvykla. Nosite ju so sebou na Sk, ci ju nechavas u svokrusi?
kameru si mohla polozit na komodu, ne? 😝
u svokry? tej by sa vlasy postavili,nehrozi..so mnou ide princeznicka
aj tvoj je taky na tebe zavysli? moje je velmi,ta chudiatko normalne chyti triasku,ked ju niekde nechavam a ja odchadzam,normalne place a trasie sa 😢 a ked ju necham v aute,ta si hlasivky ide vystekat
nabuduce sa nakamerujem,len ju neviem ani zapnut 😀 ,odkedy ju mam ,som ju tak 4x pouzila 😀
no super mauzos, dobra sprava, potesi, zase ta pozyvam na drink 😉
petka, nemam ho tu ale u maminy, to je uz jej milacik, my sme vzdy mali havinov, nekedy aj 4-5 naraz ked sa vyliahli, to boli casy, zboznujem steniatka a psikov, keby neotehotniem, tak uz zhanam isto..ale myslim ze trňeraz budem vytazena dost, ale psik mi strasne chyba, ja si pri nasom tak oddychnem, stale za mnou chodi, postavi sa ako taky sysel, ze sedi na ritke a prednymi je hore a caka kto ho pohladka a to robi stale, nikdy nema dost a nikto tomu neodola, taky cirkusant..a aj mojej mame velmi prospieva, ona nebola nejaky psickar, ale co som prec z domu, tak tento je moja nahrada 😉
vyliahli 😀 😀 😀
aj ja mam rada psikov a steniatka su este krajsie,ked je to male 😀
babule idem si tak na pol hodku kym mi doperie pracka vyvalit bendzo, tak som sa napratala a to mam este zalusk na tvarohovu penu co som vcera vymixovala 😀
tiez som sa pobavila, ze vyliahli 😀
Michell bol na mne zavisly, ale od kedy som s nim stale doma, tak uz mu taka vzacna nie som. Teraz je zavisly na Vladovi, ide sa zblaznit, ked pride z prace. No ved aj zo mna, len ja ho uz tak casto neopustam. Asi ziarlim 😒 Ale aj teraz tu chrape na gauci nalepeny na mna. A vsimla som si, ze v poslednej dobe mi spava pri bruchu v posteli, akokeby ho strazil. Predtym zvykol bud pri nohach, alebo pri hlave. A ked mi Vlado pohladka brusko, tak do neho steka, je to zvlastne. Tebe sa take daco este nestalo?
jani, dobru noc 😉
Jani,tvarohovú penu???To znie lákavo,čo je to?
Mne bolo od rána nejak divno,zle od žalúdka a pár krát prehánky,tak na obed som mala dietu-varené zemiaky s karfiolom a maslom 😝 .Teraz mi je už celkom ok,ale bojím sa natlačiť sa niečoho ťažšieho...
Inak som dnes robila smotanovú tortu(s čučoriedkami),našim dojde cez víkend návšteva,tak nech si pochutia.My ideme s drahým k svokruši,mala by som sa ísť chystať,nech tu potom nenervákuje,že som ešte neni nachystaná na odchod 😉
jezis peti, tie su rozkosne. Styri ich mala? plodna 😉
si si nenechala ani jedno? Ja by som si asi nechala vsetky 😀 😀
nenechala,co by som s nimi robila,ale vies ,ako mi bolo smutno za nimi 😢 krasne su,ze?
tvojka no take chute si mi narobila 😒 a nemam doma nic sladke ☹ ta smotanova torta znie supeeer
tak smotanovu a este s cucoriedkami to by som si dala aj ja,nechces aj mne poslat? 😉
nie mau,take sa mi nestalo,ale ziarliva bola na svoje vlastne,ked som ich ja chytala,tak sa mi ona strcila do ruky,nemohla som ich hladit,ale len ju 😀
keby mal Michell steniatka, myslim keby nejaku nabuchal 🙂 tak by som urcite jedno chcela. Sice teraz ked budu chalosi, tak neviem neviem 😒
dik za link mauzos,uz som si to precitala 😉
ak bude treba to poistenie,tak mam asi problem,lebo ja ho uz nemam,mam uz tu,ale kamoska ho ma tiez tu a dostala,tak uvidime