Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
petka, ale kazal mi prist od dnes az v piatok, cize za 3 dni ultrazvuk, snad sa dovtedy niektore vytiahnu. predtym pri beznej kontrole ma pochvalil, aky mam vlastny folikul krasny aj sliznicu vysoku a zrazu ma zacnu stimulovat a nic moc. myslis, ze mozu byt mensie aj preto, ze prvu inj. mi pichli 3 den cyklu a nie druhy? moc to analyzujem, ale pri prvom raze to asi kazda mala tak.
nemyslim,ze to je tym,ze si pichla 3 den...
aj ja som sla po prvej kontrole o 3 dni
naozaj si vobec nemusis robit hlavu,nic vazne,pekne dorastu,ved stimulku nekoncis,este si len zacala...a budes pichat,az kym nebudu mat spravnu velkost 😉
petka, takze oni dorastaju stale aj ked mi uz zajtra pichnu k tomu aj cetrotide? to ma zabranit ich prasknutiu, ale asi nie rastu. tak im zacnem spievat "roooooooooozvijej se poupaaaaaatkooooooo... 🙂
prepac, ze sa tolko pytam, zivim sa redaktorcinou, tak je to asi prof. deformacia. 😉
jasne ze rastu,stale budu rast,kym budes pichat merional,to je pre rast folikov a folikul ma spravnu velkost ,ked ma 22-24mm
cetrotide je proti skoremu prasknutiu
ty redaktorcina 😀
floskula,mne sa stalo ze som mala na jedenasty den taky maly folikul -5 milimetrovy ,doktor povedal,ze tento mesiac nebudem mat ovulku,ale preistotu nech pridem na 14 den aa v ten den som mala 22 milimetrovy...za 3 dni vyrastol o 17 milimetrov ...aj doktor nechapal 😝 takze ziadny dovod na paniku 😉
peti skus na www.ma-ma.sk....ale ja tiez nemam okrem rifli nijake tehu oblecko, tiez som kupila normalne ale take riasene a väcsie, napr.trika mam z Promodu a je super, asi budem nosit az do konca a tiez z Gate napr.a este mam saty z HM, a tie este sluzia, neboli na tehule, ale ja ich tak nosim a mozem aj po tehu..
inka mne ostalo nejak tazko po tej slanine, davno mi nebolo, tak mi treba..hadam nevygrcnem..no idem ratat obkladacky 😀
dik jani,taky modry svetrik sa mi tam paci,budem musiet ist na nakup niekam,asi do SCS behnem
ved slaninka je super lahka veceraja 😝
som si musela dat mlieko,lebo som zacala citit zahu 😖
Babenky, tak venovala som sa drahemu, prisiel z firmy a je nejaky chory, tak mu varim cajik, da si paralen a sup do postele. Ja idem pozerat zahradu, pa zajtra 🙂 😉
pipimiska, to je velmi povzbudive, ze aj taketo zazraky sa deju. dakujem pekne. 🙂 aj tebe petka, opatrujte sa! 😉
peti mala si skusit tu ryzu, som zvedava ci to zabera. Ja mam uz dlhsie pokoj so zahou, musim poklopat 😝 vyskusam to na drahom, jeho pali zaha aj za mna 😀 😀
jani ten recept vyzera fajn, potom daj vediet ako to chutilo. Nieco podobne robi aj moja mama, ale taky bruta pomer, ze asi na kilo masa ide kilo cibule, ale este to pred tym nejak pacuje, neviem presne. Ale pivo tam nedava, musim jej poradit 😉
peti co s tym kocikom? si slubila, ze pridas foto a nic ☹
mauzos,vyskusaj to na nom,ja som tiez zvedava,ci je to pravda manzel aj svokra hovoria ze urcite,ale treba tych zrniek viac, asi 1 lyzica 😉
tak neviem, ci do neho natlacim lyzicu surovej ryze 😲 ja som myslela, ze tak 5-10 zrniek 😀 😀
mauzos,ty kde sa tulas cely den? 😀
mna nastastie nepali kazdy den,vypila som mliecko a uz necitim ...
nemozem najst foto,asi som ju zmazala,musim to kuknut
a odfotit ho nemozem ,lebo som ho obalila do folie,aby sa nan neprasilo 😉 ake poslem ti link vidis..ok?
http://www.detskyruzek.cz/kocarky/dvojcata/hoco...
tento mame,aj v tejto presne farbe,uz sa nevyraba ale,farby sa mi moc nepaci,ale bola dobra cena,kupili sme ho za 450eur
mauzos,tak vyskusaj len tych 10 ks,mozno mojmu manzelovi zachutilo tak si dal viac 😝 😀
petka,keby ze si mam vybrat kociar,tiez by som volila vedla seba,nie za sebou ... 😉
pipimiska ,nad tym za sebou sme ani nerozmyslali,videla som na zivo a nepaci sa mi to,velmi dlhe...a nevyhod ma podla mna vela
peti niekde som ten kocik uz videla, nemala si ho predtym v albume? Je pekny, mne sa pacia aj tie farby, pekna kombinacia. Sice pre baby by mohli byt aj ine farby, ale podla mna moze byt 🙂
peti ja som si poobede pospala na rozdiel od teba a potom som tu mala kamosku so synom, takze tam sa tulam cely den 😀 😀
pipi vyskusam postupne zvysovanie davok ryze, az kym nezaberie. Drahy bude pokusny kralik 😵 😵
tak dobru babule 😉
ja som este hore, tak dobru babule..idem zaliezt...inak recept dobre dopadol, odporucam skusit..
dobre ranooo 😉
mauzos,ja som ho mala v albume,tak mozno u mna si videla
mohla byt farba aj ina,ale to bol posledny kus,teta predavacky obvolala vsetky obchody vo Viedni a uz ho nemali,rakusko ho prestalo vyrabat,preto bola taka cena,ale aspon sme usetrili 😉
ahojte... babulky ... ja budem dnes teta.. sestru zobrali v noci do nemocky a o chvilku jej idu robit cisarak.. troska skor v 36tt ale aj tak .. JA BUDEM TETAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Ahojte babenky,
Dnes musim vela stihnut a o 16:00 mam aj tu predporodku, tesim sa na nu 😉
Babulka supeeeeer, tesim sa s tebou. Potom hod info, ked sa drobcek narodi 😉 🙂
Babulka klidek, i ked si viem predstavit seba na tvojom mieste 😉 Juuuuuj uz sa tesim ked napises, ze ma potom. Vedia co budu mat?
ahojte dievcata 🙂
babul drzim palce, aby vsetko dobre dopadlo a sestra aj babo boli v poriadku 😉 Potom napis.
a kliiidek ....
floskula jasne ,ze dorastu,nebojkaj...budes teraz chodit kazdy druhy den na uzv a az ked budu mat spravnu velkost ,az potom bude odber,nevadi,ze su teraz mensie
kazda sme tu reagovali na stimulku inak a kazda sme potrebovali inu dlzku stimulacie,ja napr 13 dni,ina baba 11,je to idividualne,len ziaden stres 😉