Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ja iba ten mechur citim, to asi aj preto, ze je mala tak nizko.
kocik este ma cas 🙂 asi zaciatkom maja, mozno uz v aprili uvidime 🙂
No Peti my sme fakt furt niekde 😅 Inak ja pocas noci idem na WC 3 krat a to pred spanim idem tiez 😒 A cez den to uz ani nehovorim, dobre ze nie kezdu polhodinu. Mna maly kope do organov kedykolvek, najnovie rovno pod rebra 😀 Cez brusko som mu uz videla aj rucku aj nozicku. Ale vcera skoro cely den spinkal, az na vecer zacal kopkat 😉
Pointka mas peknu vybavicku 😉
jej vy ste uz velky, aj ja chceeeeeem.
my mame len asi 1,2kg, zatial drzime, krcok drzi tiez, len mi mala nan dost tlaci, tak som z toho trochu nervozna, cervikalny kanal mam len 2,6 cm, ale stehy zatial drzia...
Poi nas mal cca pred 2 tyzdnami nejakych 1250g, takze teraz nase deticky dost priberaju 😉 To je dobre ked krcok drzi 😉 neboj on vydrzi. Mne zas velmi tvrdlo brusko a mala som krce v podbrusku, takze beriam lieky proti stahom maternice. Budem ich brat do 36 tt, potom uz nie.
mici
a to ako poznas ,ze to je nozicka alebo rucicka? to som ja necitila este,ja len ked je mala vyduta,tak citim asi chrbatik,inak nic 😖
cez den chodim ja cvrkat kazdu chvilku tiez 😖
pekna vaha fakt,uz aby aj moje baby mali tolko
mici 🙂 no ja som si dala zavazok, ze vydrzime do mojich narodenin aspon, co je 17.5. a to budem 34tt, co mi dokina vravela, ze to uz je za vodou potom 🙂 takze este par tyzdnov 🙂
poi,tak ty si byk,ako ja 😉 😉
ja mam 28.4 narodky,ale to za vodou este my nebudeme..tak ja musim este dlhsie vydrzat 😉 do draheho narodiek 😉
heh 🙂
ale petka, trosku ta povzbudim, moja svagrina rodina dvojicky predcasne, jedna mala 1,6 kg a druha 1,8 kg a teraz maju 18 rokov a su zdrave psychicky aj fyzicky ako buk 🙂
Peti no nie som si celkom ista ci je to rucicka ci nozicka, ale doky mi vysvetlil v akej polohe je drobec a kde co ma. Je hlaviclou dole a vraj sa uz nevie otocit, ze uz ma malo miesta, takze zato si tak myslim. Ale ista si nie som 😉
Jasne Poi tolko iste vydrzim, aj mne zato doky dal tie tabletky len do 36 tt, ze potom uz je to uplne v pohode 😉
Peti a kedy ma drahy narodky? Moj 19.7. dovtedy iste nevydrzim 😉 😀
Ahojte,
došla som vás trochu kuknúť.
Mauzi sa ešte neozvala,ale už by teoreticky mohla byť na sále...čakám na správičky od nej a hned píšem.Ak by sa neozvala dostatočne rýchlo,tak prepošlem správu Janke,lebo ja mám o 16.15h poradnu,ale dovtedy nám snád dá vedieť.
Peti,aj ja cítim kopance len do mechúra a hlavne,ked je trochu plnší akoby mal.A nožičky,ručičky,to sa urobí len taký malý kopček pod kožou a behá tam kade tade.Ked vystrčí hlaviičku alebo riťku,to je väčší kopec.
Mna zas začala bolieť noha,zrejme nejaký nerv,vystreluje mi to od krížov do nohy,že niekedy neviem ani krok urobiť 😝 Mohlo by ma to prejsť,ešte sa chcem trochu pomotať povonku na tom jarnom vzduchu 😅
Všetkým pekný dník. 😵 😵 😵
poi,ved ja viem,ze az tak zle na tom niesom,ze kocky su zivota schopne,ale nechcem ist rodit este,no mam strach,ved to poznas,kazdy den pocitam teraz 😔 😔
aj magnezium som zvysila pre istotu,brusko mam krasne mäkucke,ale neviem,co sa mi dole deje a to ma znervoznuje 😅
mici,ja som myslela,ze normalne vidis na brusku prsteky,ked si to tak napisala 😀 😀 😀
ja ked citim,ze sa vyduje,tak taku velku gulu a tvojka povedala,ze je to chrbatit,tak chrbatik,pekne si ju drzim vzdy v ruke 😀
moj ma 10.6 narodky
tvojka ajoj 😉
myslim,ze mau uz ma hadam aj po a chlapci su na svete 😀
tvojka,si na rade,vies o tom 😀 ,este nie teraz ,ale ides po nej,tesis sa? vsetko pripravene doma??? 😝 😝
tak aj teba uz noha? blbe ze? ja stale nemozem ani chodit,hnusna bolest pichlava a nic mi zevraj na to nemohli dat
ja necitim mechur vobec,ani organy,ja mam placentu asi vzadu,do brucha,mozno preto citim len ,ked kopaju dopredu ,von..nozicky,rucicky necitim,len chrbatik 😀
petka, ja to robim presne to iste, pocitam kazdy den, tiez sa bojim, i ked viem, ze 1,2 kg babo by uz bola velka sanca na zdravy zivot a prezitie, ale chceme vydrzat este.
len na to nemysli, ja sa snazim tiez na to nemysliet, aj rychlejsie bezi cas vtedy.
mne brusko tiez vobec netvrdne, beriem 1500mg denne.
poi,ale neda sa to nemysliet,kazdy den priratavam dni 😔
mozno po prvej kontrole od nemocky budem pokojnejsia,ked budem vediet,ze to ustalo..alebo 😔
ale teraz som este nervozna a bojim sa,ze aj ked idem na wc je to zle 😅
ja ani neviem kolko beriem toho magnezia,ja to mam v sackoch do vody,nie tie tablety..ty beries ake???
mne v nemocke do zily pustili dobre silne magnezium 😅
poi ja by som si priala aspon do 34tt vydrzat,mohlo by byt aj dlhsie,ale aspon toto by som velmi rada
to je aj moj ciel do 34tt
tiez sa Petka velmi bojim, neboj, bude to dobre, v najhorsom si to odlezis v nemocke. Kontrakcie nemas, voda ti neodteka, tak je zatial vsetko OK.
ja beriem aj sumive magnezko aj tabletkove, podla toho kde som a ake si mozem dat, to sumive je lepsie.
Peti,aj ja mám placentu vzadu,aspon tak to doky hovorí.Ja cítim aj von aj dnu,že kopú.Ale u teba to možno ešte dojde...
No uvedomujem si,že som na rade a mám z toho trochu strach.Už aj ked plánujeme víkend,tak že dojdeme,ak dovtedy neporodím...No som zvedavá,dokedy vydržím a čo povie pôrodník v stredu...či si ma tam zas nebude chcieť nechať...
Veci mám asi už aj nachystané,len ešte hniezda a perinky oprať,to si nechávam na poslednú chvílu,nech sa na to zbytočne skoro nepráši...Ale to zvládnu aj bezomna ,keby som to osobne nestihla.
tvojka,mozno dojde,ved u mna vsetko dochadza neskor 😀 😀 😀
ja planujem ist tiez v stredu alebo vo stvrtok ku gyn.
keby ides lezkat,tak nam daj vediet,mas na niekoho kontakt,nie?
ozaja,ako su tvoje baby otocene,nespominam si,teda aku polohu maju???
lebo ma napadlo,ze tym,ze ja ich mam obed zvysle ,vedla seba,ze tym ma mozu ovela viacej tlacit na krcok 😅
no mas pravdu,ked tak ,tak si to odlezim,ved planujem si aj tasku opät zbalit a mam pripravenu
len na tu kontrolu som zvedava,potom uvidim,ci stresovat
ja neberiem v tabletkach a ani sumive,ja mam take prasky v sackoch,ale ake to je silne neviem,ale asi je silnejsie,lebo to mam iba na recept
u nas sa magnezko nepredpisuje, nemachruj v tej Viedni 🙂
toto sumive je jahodove, dobre chuti, od stredy uvidim, ci ho nezmenim za bezcukrove 🙂 co dufam, ze nie (i ked tomu neverim) a to zevraj chuti hnusnejsie
Peti,baby(?) sú ritkami dolu,čiže môj krčok možno aj preto tak ukážkovo drží.Preto mi doky aj plánuje sekciu.
číslo mám na Janku,tak snád tá bude doma,ak by...
Prípadne by som to dala za úlohu drahému 😵
nemachrujem 😀 ,ale je to nejake asi silnejsie teda..inak ja to beriem uplne od zaciatku tehu,uz mi ide hore krkom 😅
mala som uz aj sumive,ale nie jahodove,bolo dobre...ale to som uz vypila
ja si myslim,ze aj kvoli tymto vitaminom mam ten cukor a priberam vela,,ved ja mam teraz denne aj 6 tabliet,co hlcem 😖
Pointka,ja som tiež začínala tým jahodovým a teraz pijem bez cukrové,má trochu citronovú príchuť a je ovela lepšie.Fakt,vyskúšaj nabudúce.
no tvojka,mozne to je,napadlo ma to,lebo ja ich mam uz obe dole hlavou,takze je mozne ,ze ta aj predbehneme 😅
a vidis,ako ich mala mau a ako krasne vydrzala...asi to zalezi aj od polohy dost
juuuj,no zabudla som ,ze jedno bude suprise este..tak baba a ? 😀 😀 😀
tak potom nech da drahy vediet,keby nieco 😉
tvojka, no idem dnes/zajtra kupit, lebo mi dochadza. tak som zvedava, ale je pravda, ze to jahodove mi tiez uz lezie trosku krkom, ale je dobre, mala je hyperaktivna a ked si ho dam, tak sa ukludni, pijem 3 x 2 tablety 🙂
Trosku pracujem, ale stiham vas citat 😉
Peti no noha sa mi aj zdala, ale skor su to len take tipy. Nas maly ma chrbatik na mojej pravej strane a tam mam aj placentu. Presne pod rebrami takze ma tam zvykne pobolievat.
Tvojka ahoj moja, takze info zatial ziadne, ved mi si pockame. 😉
Janulka asi poslusne lezka, snad sa ozve 😉
tak aj ja chodim tak pred spanim este 2x,aby som vydrzala,ale nevydrzim a pocas noci tak 2-3x,ta noc je o nicom pak...dneska som bola 5x,neviem co to,asi som vela pila
tak ja male vobec necitim,alebo to neviem poznat,ze mi kopnu do mechura alebo do organov 😀 ja citim stale len kopkanie von,brusko mi podskakuje 😉
kedy objednas ten kocik? ten mas teda fakt nadherny