Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
no to dufam...lebo uz vazne niekedy nevladzem...
som myslela,ze tu nikto neni..nejako to tu viazne 😝
veru babenky treba verit ze nebudeme potrebovat 4 ivf ako samoplatkyne-bo to ide dost do financii uz aj teraz nie to este ked si zaplatime vsetko 😉
no nas 1 ivf vyslo 16 000sk vtedy sme nepotrebovali ani PK ani ICSI nakolko bolo len 1 vajko.
ale pri 2 ivf uz nas to stalo skoro 30 000sk takze tak,tu sme uz mali aj ICSI aj PK.
U VAS TO BOLO AKO PETKA KOLKO STE PLATILI A ZA AKE VYKONY?
noo..moje prve ivf,len doplatok za lieky tusim 20 000 plus sledovanie cyklu a ICSI(vo FC zadarmo) 15 000..ale neviem to celkom presne...
kedze z tohoto mi ostalo dost liekov,tak som sla ,ako samoplatca vo FC a tam stoji IVF(ICSI v cene,ziadne navyse) 35 000...bez liekov...
teraz posledne IVF nic vobec neplatim,ziadne monitorovanie cyklu ..len lieky 3000 sk..to je vsetko...
ale navyse si zaplatim ten Seminal Plasma Flushing 3000 a z rakuska potrebujem lieky ,aby nebol ohss..tie stoja 100eur...ale inak sa doplaca len tych 3000 sk,co je super....
Babulky prisla som Vas iba pozriet a povedat Vam ze mate moj obdiv ako to vsetko zvladate a ze Vam moc moc moc drzim palceky 😵 Do tretice vsetko dobre 😉
Csillka uz mas schvalene????
sue ahooj si milá ze si nas kukla 🙂 ano uz mam schvalene v piatok som bola v ke a doki mi dal nove tlaciva a zaniesla som to do poistovni,boli velmi mily no klobuk dole pred nimi 🙂 v oktobri si idem po gonal a potom asi v novembri na ivf...potom dam vediet 🙂
aha petka tak to mas fajn,u nas v gyncare od vlani dost zdrazeli vykony ,napr:vlani bolo ICSI 4000sk teraz stoji 8000sk..takze vsetko islo hore...injekcie su o cosi lacnejsie ale sa to vyrovna bo na druhej strane vykony v centre zdrazeli.
Sue dakujem,
ja viem,ono su vo vsetkych cetrach ceny skoro rovnake...iba FC ,ako vravim je vynimka...riadne rozdieli...
tak vam prajem pekny vecer... 😉
Csillka tak to je perfektne ze uz to mas schvalene 🙂 Cakam na vsetky infosky 😉
Pekny vecer Vam zelam 🙂
ahojte dievcata, tak vidim ze ste temicku pekne rozbehli 🙂 ja som ju sica zalozila ale niekedy mam vela prace ze sa niekolko dni neukazem ☹
Dakujeme pipka, peji, vika34 (odbornik na vysetrenia ak potrebujeme poradit) 🙂, takyna, annaanna, sue ze ste nas prisli povzbudit 🙂
a naratala som 9 vytrvalych snaziliek zatial 😀 co sa chystaju na 3 ivf 🙂
skusim sem hodit tabulku uvidim ci to konik vydrzi, je nejaka dlha 😉
ahoj marione,ja síce nejdem" do tretice sa to musí podariť ",myslím,že ak si čítala v GF,tak vieš ,že u mňa to bude pokus o ôsme tehotenstvo a taká téma tu nie je ☹ ,tak by som sa rada zaradila aspoň k vám,chystám sa na KET.Píšete,že ste mali málo vajok a ja som zo seba dostala 21 na prvý šup,ale nakoniec po PIGD bolo vhodných iba 5 ,tak sme tri zamrazili.Marion napíš či si sa už rozhodla do ktorého centra ideš skúsiť 3IVF
Marione74
Snazime sa 5 rokov...../ 3 neuspesne IUI (GF), stimulka Merional-Utrogestan...../ 1 ivf (GF) neuspesne (biologicke tehu), Diphereline-Fostimon-Pregnyl-Utrogestan, 12 vajok, ICSI - 2 embryjka, vlozene na treti den...../ 2 IVF (FC) neuspesne (biologicke tehu), Merional-Cetroide-Choragon-Utrogestan, 5 vajok, ICSI - 3 embryjka, 2 vlozene na treti den, tretie neprezilo PK....../ Vysetrenia: hormonalny profil, liecba Metforminom,Laparka (nepriechodne vajcovody), genetika (kramare), imuno (praha) - cakame vysledky......./ 3 ivf - do Vianoc alebo v januari 2009 (vraciame sa do GF) . Nikdy ziadne mrazaciky.
Skipi
Snazime sa 2 roky.... 1 ivf (FC) neuspesne, Merional-Cetroide-Choragon-Utrogestan, 5 vajok - bez transferu, robilo sa PK a nic neprezilo...../ 2 IVF (FC), Merional-Cetroide-Choragon-Utrogestan, 4 vajka - 4 embryjka, 2 vlozene na 5 den po PK, zvysne 2 neprezili....../ Vysetrenia: OGTT so zlym vysledkom+hormonalny profil prave prebieha na endokrinologii, genetika (kramare) zatial bez vysledku,......./ 3 ivf - do Vianoc alebo v januari 2009.
vsetky vys som si vydupala, lebo mi bolo povedane ze ja som OK, partner mal zly spermiogram
Mataaa
liecime sa 4 roky, ale snazime sa hned od zaciatku manzelstva - 5 rokov
2004 - 2007 sme absolvovali liecbu v ambulancii na liecbu sterility v TN, bolo mi zistene PCO a absolvovala som liecbu metforminom, schudla som, ale inak sa nic neupravilo. Potom sme stimulovali 6, alebo 7x Clostilbegitom a z toho sme absolvovali 5x IUI. Bez úspechov. Na jese 2006 som bola na laparke a okrem PCO mi zistili endometriózu. Ked mi uz v TN nevedeli pomoct, zacala som navštevovat Ferticent - jese 2007. Zo zaiatku som mala problem s nejakym zapalom, takze sme na to nemohli hned nabehnut a na 1. IVF sme boli 2/2008. Vytvorilo sa vea folikulov, ale len 2 vajíka a oplodnilo len 1, ktoré sa neudržalo. Potom sme si dali 4 mesiace pauzicku a 4-5/2008 som bola v Luckach na lieceni, podporit psychiku. Fakt som tam dobre zrelaxovala a v 6/2008 sme absolvovali 2. IVF. Tentokrát boli 4 vajká, ale zasa sa len 1 oplodnilo, a to sa opat neurzalo. Pomaly sa chystame na 3. pokus, ale az niekedy koncom roka. V novembri si chceme podat ziadost a potom, ak bude vsetko OK, pojdeme to znova skusit.
Petka erdal
1 stimulacia v Iscare-stop cyklus
2 stimulacia transfer 2 embryi -neuspesne
3 stimulacia uz vo Ferticente-stop cyklus
4 stimulacia vo FC-bez transferu,kvoli ohss zmrazene embrya-potom sa nepodarilo rozmrazit
5 stimulacia-pomocou Dostinexu ,bez OHSS transfer 3 embryi-neuspesne
teraz cakam na menzes,vsetko doma nachystane a ideme na posledne poistovnou hradene IVF-dufame,ze uz si stastie sadne aj na nas a bude uspesne...
Csilla76
snazime sa 9 rokov ,liecit sme sa zacali pred 7 rokmi.sprvu som chodila ku mojej gynekologicke,potom neskor do sterilnej ambulancii.manzeli chodil k andrologovi nakolko u neho je tiez problém.absolvovala som 2x LSK a 1x klasicku brusnu operaciu.do centra nas odporucili zo sterilnej ambulancii.takze zaciatkom roku 2006 sme zacali chodit do gyncare v KE ,tam sme absolvovali vstupne vysetrenia z ktorych vysledok je ze mam endometriozu-je potvrdena laparkou a tiez PCO-S.muzik ma slaby SPG tak nam doporucili IVF+ICSI.bola som aj na lieceni v kupeloch Nimnica,bol to fajny relax.
1.stimulka v roku 2006/september,injekcie puregon,decapeptyl,pregnyl a lieky utrogestan,estrofem,duphaston
odber 1 jedineho vajka,ono sa aj oplodnilo ale zial neuchytilo.
2 stimulka v roku 2007/jul,injekcie gonal a ostatne to iste ako pri 1 IVF.odber 5 vajok,4 oplodnili,2 vlozili ale zial bez uspechu.mali sme tentokrat aj ICSI+PK.
3 stimulka plánovaná na november 2008,uz mam schvalenu ziadost a tiez suhlas na inj.gonal.
Nikdy ziadne mrazaciky.
Mici11
Tak aj ja sa k Vám pridám. Dva razy som otehotnela spontánne, ale raz som potratila a druhy krat som mala mimomaternicové. Potom mi este zistili nejaku zvlastnu cystu, takze mi vyoperovali vajecnik aj s vajcovodom. Potom sme skusili IVF. 1.IVF merional, cetrodine, pregnyl, utrogestan 2 vajká - ET 2 embryjka biochcemicke tehu,
2.IVF gonal, cetrodine, pregnyl, utrogestan 2 vajka - ET 2 embryjka - tehu test negativny. Mame schvalenu ziadost na 3. IVF, ale este pred tym ma caka laparoskopia. Mam spravene testy na chlamydie, ueraplazmy a vsetky tie potvory. Vsetko negativne a ueraplazmy mi liecili.Teraz je to OK. Mame aj genetiku aj ta je OK. Este mozno imuno, ale to zatial nie, uvidim po laparke. Este chcem dodat, ze vlastne od 20- tky trpim na cysty. A tym ze uz mam len jeden vajecnik, mam vzdy aj malo vajok a ziadne mrazaciky. Tiez mam obavy ci 3.IVF vyjde, ale stale tomu verim.
Lusinkaj
Tina1
ulitka
vika ahoj, osme tehotenstvo, moja 😕 Ale si nam velkym povzbudenim, myslim ze vela z nas je tiez rozhodnutych to nevzdat kym sa to nepodari, mozes nam napisat viac o svojom pribehu?
A este babule ideme v tomto poradi:
Petkaerdal - okt
csilla - nov
mataaa - dec
skipi - dec/jan
marione - dec/jan
mici - po laparke - dec/jan?
Petka takze ako pises, si na rade 🙂 a tesim sa ze si taka optimistka, ved uz je aj nacase ze si taka vysmiata 🙂 tesime sa na tehu virusiky 😉
marione mal by to byt dec/jan aspon dufam, ze mi nic zle nezistia a mozem sa vrhnut do tretej stimulky 🙂
Dobru noc zajtra zas nakuknem 😉
ROK 1995-potrat v 7tt
rok 1996-potrat v 7tt
rok 1997-úplne bezproblémové tehotenstvo,úspešný cisarák-Vikinka
rozvod,
s druhým manželom chceme druhé/jeho prvé/dieťa-rok 2003
rok 2004-znovu potrat 😕 -moje zdesenie,nerátala som s tým
rok 2005 potrat,povedali sme si,že už nesnažilkujeme s hormonmi,iba sexíkujeme kedy chceme 😝
rok 2006 tehotná 😨 znovu ,bohužiaľ mimomaternicové,dostala som šok
rok 2007-laparka o priechodnosti môjho jedného vaječníka-priechodný
návšteva všetkých centier v BA
FC-doktor nenavrhol žiaden postup,iba skúšať a snád sa ešte niekedy zadarí
Iscare-navrhli IVF-PIGD ale pred tým imuno v KE ,alebo v Plzni
v KE zadarmo/aj to tak vyzeralo nikdy viac/v Plzni /20000-30000 czk podľa vyšetrení,nevedeli mi povedal ani cca
GF -navrhli IVF-PIGD,imuno v Prahe dobrovolne,predpísaný prednisom aj bez Prahy
rok 2008 -ivf úspešné,bohužial geneticky dobré embryo sa prestalo vyvíjať asi v 6tt,takže v 9tt potrat,hrozné sklamanie,posledná možnosť ako donosiť bábo nevyšla doktor povedal,že nabudúce dá nejaké lieky na prekrvenie placenty ,alebo tak nejak,veľmi som ho nepočúvala,oplakala som a musím znovu začať veriť a chystám sa na KET,DR. chce začať už po prvom menzes,tak to neviem kedy bude.To je v skratke môj príbeh
zabudla som vyšetrenia ,-hematologia/Antolská,Ružinov/ ,genetika/Americké nám./,imuno/Košice/,infektologia/Kramáre/,endokrinolog/ružinov/,mám všetko o.k.,manžel úplne o.k.,spg -dobrý
tak ,ale nikto nám doteraz nepovedal v čom je problém,tvrdili mi ,že vytváram geneticky zlé vajíčka tak mi vložili úplne o,k. a aj tak nič,tak neviem/najhoršie ,že nikto nevie/Mám chronický zápal hrubého čreva a gastroenterolog ma posielal na všetky tieto vyšetrenia,lebo som sa mu žalovala,že všetci na mňa kašlú,tak asi budem musieť ísť na kontrolu a znovu sa vyžalovať ,možno ma ešte nieka m pošle 😀
Marionne, tak ten prehlad stoji za to, taku evidenciu o nas nemaju ani v centrach.
Vika, to co si popisala je hodno velkeho obdivu. Si super priklad ako to nevzdat, nestratit odhodlanie a chut skusat znova. Drzim palce!!!
Vika, ako si znasala prednison. Neziaduce ucinky na pribalovom letaku su dost rozsiahle a neprijemne.
dobre ranko dievcata,ako sa zda,dostala som menzes dneska,prisiel skor 😀 ..takze zajtra hadam prva vcelicka...pockam ci sa riadne rozbehne dneska...drzte mi palce...
Ahojte dievčence 🙂 - môžem sa pridať?
1.IVF,ICSI,PiGD -Gonal -16 vajíčok, ET-2 , tehotenstvo-biochemické, silný OHSS, KET -v 9tt MA 😔
2.IVF,ICSI,PiGD-Menopur- 3 vajíčka-ani jedno neprešlo PiGD bez ET
3.IVF- prebieha, začala som s HAK- Logest
Csilka-ahoooooooj 🙂
Petkaerdal, tak sa tesim s tebou a ako samoplatca uz naozaj nebudes musiet ist!!!! 🙂 🙂 🙂