Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
mozno mas zaseknuty stavec alebo vyskoceny a to ta bude boliet,kym sa nenapravi...chod najskor obvodnej
no tak si daj nejaky taky studeny mentolovy gel,ak mas,to je dobre na vsetko alebo alpu aspon natri,pomoze trosku
ani alpu? no pekne,to je skoda,tak bez lezkat...
dik,ze si sa tu so mnou nudila dneska,zajtra sa hlas po vcelicke, 😉 😉
idem do sprchy a pozerat ten talent slovensky 🙂
pa zajtra
Ahoooj Petka a babulka, tak zdraviiim, zdrhla som k mamine, mali sme hody, tak som sa pomaly nadzgavala kacacinkou a knedlami, tiez som zjedla 3, ale ja tak spapam normalne, a grcala som az teraz vecer, tak sa tesim, ze nechudnem, dokonca si ma manzel nejak vcera obzeral a povedal, ze uz mi normalne trochu vidno brusko a ja som si nahovarala, ze sa mi to len zda, ale oproti tomu co byvalo, tak ma pravdu, to sa mi zda nejak skoro, ved len koncim 2mesiac, ako ja budem vyzerat o par mesiacov??? 😅
babulka, ta ty si super naladena, len tak dalej, to bude uspech na plnej ciare 😀
hlasim 4 vcelicku, vypisanu PN , tlak 130/80 - mimochodom vraj uplne super (som trosku silnejsia) a usmev na perach. nieco porobim v robotke a idem domov. manzel mi donesie poobede aj notebook z robotky tak potom sa ozvem ... zatial posielam cmuuuk
janulka som velmi stastna ze uz je leopsie... moc sa tesim
Babula mas uz preoperacne. Ja idem zajtra. zajtra by mala prist aj mrcha. uvidim ako si da nacas.
predoperacne budem mat hotove v stredu, na krv som uz bola, takze v pohode..
ozaj myslis ze je mozne ze mozem uz citit vajecniky? od rana ma boli brusko tam dole...
ahoj babul,som rada,ze ziaris stastim,to je dobre.
a vajecniky mozes uz kludne citit,ved pracuju na plne obratky 😀 ,ja som tiez citila taky 5-6 den
Matka ahoj,tak super ,takze sa pridavas k babulke aj ty coskoro 😉
Ahojte kočky,
tak vcera som vas zanedbavala, ale dnes som si vsetko docitala 😉 . My sme boli na tej svadbe az do 4:00 a vcera som bola cely den KO. Ale na svadbe bolo super a ani som nevracala. A vcera uz len trosku.
Babulka takze ty uz riadne napredujes, tesim sa s tebou. Kedy mas kontrolu v care? A vajecniky mozes citit.
Mataaa waw tak uz aj ty to mas za par, drzim ti palceky 🙂 🙂 🙂
Janula no mne uz tiez vidno brusko i ked vahu mam stale rovnaku, aspon zatial 😀 😀 😀
Petka a ty ako?
Cavec zeny, tak uz to pomaly prichadza aj na mna, mrcha uz je na blizku - cítim. Ja idem na predoperacne zajtra, krvicka je hotova.
Babula ja som tiez tak na 5 den citila, ze sa nieco deje. Inak tiez som sa dohodla so sefovou, ze ostavam doma, budem robit z pohodlia gaucika. Sem tam mrknem na TV, do PC a potom sem 😀 . Krasne si vyplnim den.
Mici si viem predstavit co to s tebou robilo, tolke dobroty a k tomu ta tehotenska nevolnost. Oci by vsetko pojedli. 😉
mici, ved hej, to chapem, ale ty si takmer mesiac predo mnou 🙂 a vahu tiez mam stale rovnaku, ale ved uvidime, kedy sa to rozbehne, iste je, ze by som potrebovala nejake volnejsie rifle 😀 Musim manzela stiahnut na nakup 😀
Mataaa ved toto 😀 , ale zobla som si z kazdeho i ked len trosku a aj sme trochu tancovali, takze sa to dalo vydrzat. Hlavne, ze som vracanie rozdychala 🙂 .
Janula ano, ale ty cakas dvojicky 😀 . Vecer poviem drahemu nech mi odfoti brusko a hodim fotecku 😀
No ja idem zajtra s kamoskou na nakup. Mam znamu co sije v salone, kde sa zaoberaju tehotenskou modou, tak tam pojdem pozriet. Maju vraj perfektne veci. I ked zatial mi stacia nejake nohavice.
mici inak 5/6 je narodena moja sestra a poviem ti ze je to ta naj sestra na svete.. hehehe
a mne uz skoncila mrcha, a boli ma brusko tak to uz budu asi tie vajecniky... pracuju na plne obratky, len dufam ze pracuju tak ako maju ani menej ani viacej
Babulka tak sa tesim, ze mam taky super termin 🙂 🙂 🙂
Jasne, ze pracuju, ako maju. A ozaj s tebou nemavaju hormony? Lebo mnou pri stimulkach teda pekne mavali 😀 😀 😀 A teraz tiez 😀
hehehe zatial nie... ale minule mi manzel vravel ze som bola velmi zlata pocas 1 stimulky lebo ked som sa hadala, tak len sama so sebou a nezatahovala som ho dotoho...hehehehe tak uvidime zatial som v pohdoe..
ahojte,tak presuvam temicku,lebo uz sme na druhej strane 😉
mici,tak to je super,ze si nevracala ,ked si sa aj dobre napapala 😝
babul,neboj urcite pracuju,ako maju,horsie by bolo,keby si ich necitila 😉
baby,no ja som bola pri kazdej stimulke hrozna,drahy sa chcel aj odstahovat 😔
no ja som vytocena teraz, dosla som domov, este som bola v obchode, vratim sa spat, a z mojho auta mi tiekol benzin... normalne nie ze kvapkal ale tiekol... tak cakam kedy pride kamarat a zobere mi ho do servisu .. no je zaparkovane pred domomo a tece z neho benzim ,,, este ze som tankovala rano plnu nadrz... ma jebne...
ale nevadi, uz som doma uz je to ok, vajecniky citim, tak idem este rychlo prezliect pradlo nech sa s tym nenatahujem zajtra...
mici... uz mi to je jedno ide kamarat aj s odtahovou pre neho a dufam ze este bude mat co odtial vytekat hehehe
noooo len ked v podstate ani neviem kam mam s tym ist.. asi zbehnem obvodacke a uvidime co povei