Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
dik,si ma upokojila,verim ti,ze mas pravdu 😀
ved vydrzim,len v piatok budem 7tt a 2 dni,tak neviem,ci uz bude srdiecko,ale dufajme,ze ano...
drahy je nejaky zabudlivec 😝 ,ale pekne nech ide s tebou
no musi ist lebo chceme tu sperma.. neviem co ..
a urcite sa neboj. a osobne si myslim ze pri 7+2 uz bude aj srdiecko .. ale mozno sa mylim neviem...
aha,ved som zabudla,ano aj moj bol na 6 den...
SPF-seminal plasma flushing...je to dobre,ze si to davas,nieco to do seba ma hadam
srdiecko byva uz od 6 tt,tak dufajme,ze bude,len sa nechcem potom trapit,chcem ho uz vidiet 😝
jaaaj zlatko ... akurat sme sa o tom bavili s kamoskou ...
najprv cakas na ziadost, potom cakas na stimulku, potom cakas na OPU, potom cakas ci sa oplodnia , cakas na ET, cakas neskutocne dlho na test, potom cakas na srdiecko.. potom cakas na cele tehotenstvo, na vsetky tie vysledky... potom porodis.. aj tam cakas... no cele je to o cakani...
takze este tie 2 dni nejako vydrz... cmuuuuuk
ty si mala to spf???
ved cele je to o cakani a ked som cakala uz vyse troch rokov,myslim,ze tie 3 dni su malina 😀 😀 ,len bojim
ano mala som to SPF,neviem,ci prave to u mna pomohlo,ale za tie peniaze sa to oplati skusit,nieje to az tak drahe
co robkas inak?
ja upratujem a periem
no ved to ze pozri pri 1 IVF sme si dali aj asistovany hatching aj neviem co .. a stalo ma to cele okolo 40 tis. takze teraz ma uz 3000 sk naozaj nezabije.. a doprajem im veskery komfort..
ja? cely den som prelenosila.. presne toto mi troska chybalo, lebo som mala toho veeelmi vela v robote a bola som z toho velmi nervna.. a to ani nehovorim o tom ze vcera este ked som isla domov z roboty tak boli urazeny ze idem domov... tak som si pomyslela svoje a isla som spokojne domov...
prave somm dovarila a cakam na draheho a kamosku s priatelom lebo pridu na veceru... aspon mi bude troska veselsie..
aha,robila si francuzaky? tie som uz veru dlho nerobila,davas smotanu na ne?
no ved ja viem,ze v inych centrach zdieraju,nebudem sem ja pisat moju cenu za vsetky 4 ivf...ale trojnasobok toho tvojho urcite moja😠
ten hatching je to prilepenie embryjka? ked nieje zdrave embryo,tak nepomoze nic
hej hej smotanu a este ked ich papame tak tatrku k tomu mnaaaam.. kurnik kde su .. tusim im neostane..hehehe posielam ti aspon vonu...
ten hatching je to co hovoris, ale bohuzial tym ze som nemala PK a dli mi ho spat na 2 den... tak zazraky som necakala...
juuuujjj,to tatarku si davam aj ja,mnamky,
tak bru chut prajem 😀
neposielaj ani vonu,lebo mi len chutky robis 😝
Caute vy toho popisete 🙂 , no mne je celkom dobre. Asi ani nebudem vracat 😉 .
Petka ten Asistovaný zonálny hatching je
Príčinou neúspechu pri počatí môže byť aj zhrubnutý obal vajíčka (zóny pellucida).
V prípade potreby je možné tomuto procesu vyzliekania embrya pomôcť vytvorením malého otvoru do obalu embrya, čo sa v odbornej terminológii označuje ako asistovaný zonálny hatching – AZH.
Mala som ho pri druhom IVF, nic to sice nezarucuje, ale clovek skusi vsetko.
A PK som mala pri 1.IVF a male som biochemicke tehu. Ale skusila by som vsetko.
A ten SPF co spominate, je fakt zaujimavy, to by som tiez urcite skusila 😉 😉 😉
A francuzke by som si tiez dala 😀 😀 😀
A ty sa ako mas? Ja uz mam bobky zo zajtrajsej kontroly, dufam ze bude vsetko OK.
Babulka prijemnu zabavu a dobru chut 😉 . Zajtra ti drzim palceky
mici ahoj,no ked nas zanedbavas,tak mas co potom docitavat 😀 😀 😀
mici ten asistovany hatching je asi ine,ako to co mala babulka,ona mala to lepidielko
a to,co si mala ty poznam tiez,to sa naruse ten obal,ako si napisala,aby sa vyzlieklo embryjko
neboj bude vsetko ok,aj ja mam bobky na piatok...
ja som si zle vyratala moje tehu,ved ja zajtra koncim 7 tt,niesom v 6tt 😀
Petka myslim, ze mala to co ja, ale ved nam napise snad 😉
No Peti z tych tt mam aj ja riadny chaos 😀 , ale zajtra sa dozviem zas nieco nove a uvidim nasho chrobacika. Uz sa neviem dockat 🙂 . A budu mi brat aj krv na rozne vysetrenia, ci je babo OK, tak budem netrpezlivo cakat. I ked by malo byt vsetko OK, v juny nam robili genetiku v Gyn five a vsetko bolo v poriadku. Ale clovek ma stale strach.
Ty mas kontrolu v piatok? To uz bude aj srdiecko 🙂 🙂 🙂
Petka neboj, srdiecko bude, ja som mala ked som bola 7tt+0, a bolo, tak drzim palceky, ale ak nebude, nic sa nedeje, u niekoho je v 8 a dokonca aj v 9tt som citala, tak nebud stresovana...a ze negrckas, nech ti nie je luto, ja som z toho uz na nervy, stale sa len ovladam, aby som nemusela nad misu, to neznamena ze babo nie je ok, je vela babul, co im nic nie je, dokonca aj s dvojkami a babätka su ok, a opkial si pamätam, doki ti povedal, ze ide o zdrave tehu, ked si mala take krasne vysoke hcg, tak sa nedaj zlakat mojim grckanim, ja by som ti ho s radostou venovala a nechybalo by mi...
Babulka, tak zajtra som strasne zvedava, dufam ze co ta tlaci v brusku budu pekne vypasene foliky 😀
juuuuuj ani nehovorte... aj ja som strasne zvedava a dufam ze nebudem sklamana.. a prave ma vykopalo kamoskyne babatko v brusku je v 20tt.... take to je zlate...
Boze, ja som sa akurat dnes smam nad sebou zamyslala, ze nejak mi chyba nadsenie a radost z toho tehu, kamoska ma utesila, ze to pride, ked zacnu kopat, no som ja normalna?Tolko som sa nasmutila, ked sa nam nedarilo a teraz sa neviem tesit, tak si hovorim, ze ked mi bude lepsie , tak to pride, ze si tehu konecne zacnem uvedomovat z tej krajsej stranky..no nie som zrovna vdacna, vsak?len do mna... 😅
janula ty si dilinko.. hehehe ale aj tak ta mam rada... cmuuuk
neboj sa vsetko to pride a hlavne ked budu vonku uvidis ako to pride.. hehehe potom nebudes mat cas si nieco uvedomovat lebo nebudes vediet kde ti hlava stoji heheheh
Babenky idem pozerat zahradu, tak mi zajtra drzkajte palce, ozvem sa az poobede. Cmuk cmuk 🙂 🙂 🙂
ja viem, som truba, ide na mna nejaka depka, som uz unavena a to ma caka minimalne este mesiac, tak drzte palce, nech to prejdea hadam budem veselsie pisat...ja viem, ze ked tu budu, tak nebudem mat cas mysliet na somariny, to mi bude hej 😀 co uz so mnou, ale zato sa velmi tesim z vas 😀
jani aj ja ta musim sprdnuuuuut 😠 ked uz som nasla tvoje riadky v tejto teme... 😀 zajtra ti to osobne vytlciem z hlavy 😝
tak prid ku mne 😀 zajtra som domka a janula bude v BA tak sa zastavi 😉 Ak sa chces pridat si viiiitana... vsak vies kde byvam 😉 napis IP a dohodneme sa na case.. 😉 a neboj ziadna kontrola ti domov nepride 😝 😀
hehehe to s tou kontrolu ma tankuje najmenej.. no neviem musim sa dohodnut so snazivcom {manzelom} lebo mame zajtra kontrolu v Care.. a potom neviem co budeme robit ale on bude musiet robit... no urcite vam zavolam .. a poobede idem este lekarke pre vysledky z predoperacneho a pre jeho vysledky a este nieco som mala a uz neviem co ... hehehe ale zavolam urcite.. cmuky
peti a poriadne ju vyhladkaj po tom jej brusinkuuuu
hehe neboooj 😉 hlavu vytlciem z jej negat myslienok 😅 a brusko vyhladkam 😀
tak ak si to rozmyslis - respektive najdes cas, tak volaj 😀
no prave som sa dohodla s manzelom ze sa urcite ozveme a asi aj prideme.. budem mi radostou vas opat vidiet... a hlavne spoznat janulu... juuuuuuj ako ju vychytam aj ja..
jeej super.... to aby som zacala upratovat, hehehe 😀 😀 😀 super, tesiiime sa aj z mojim super psikom 😀 tak zajtra volaj!!!
zlatko ... urcite je...nemusis sa bat. to ze negrckas to nieje dovod na to aby si mala nieco s babatkom alebo tak.. nebooooj vsetko je v naj naj naj poriadku... do piatku uz nejako vydrz..
zajtra idem o 9. rano.. hehehe najlepsie ze drahy musel zrusit poradu v robote hehehe on na to zabudol.. tak musel dnes zrusit tusim nejakych 10 ludi... heheh este ani tehu nie sme a nase "mimco" nam organizuje zivot to sa mi taaaaak paci hehehehe