Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ano babul,o tych 3 sa bavime v pripade,ze ostanu len 3,tym padom sa PK nerobi a ktore 2 vybrat,by som nevedela...
ale samozrejme dufame a verime,ze budes mat 5 krasnych embryjok 😉 😉 😉
no teraz budes mat asi dlhu noc
ale aj tak verim vsetkym 5... urcite to zvladnu a podari sa im to.. vsak su to bojovnici po mamke.. hehehe
no dlha noc ma caka a ty si niekam zmyzla.. to sa robi .. pomooooc. hehehehehe
super babul ,aj ja im verim 😀
na chvilocku som sa vytratila,bo dosiel drahy a bola som si kupit zmrzku,aj ked neviem teda,ci to mozem...
budem sa ti venovat,ak nebudes moct spat aj do rana 😀 😉
brusko boli? alebo sa da celkom?
babul,pre teraz sa aj tak musim lucit,aj ked nerada,ale zatial nemame 2 pc,ako vy 😉 a ked je drahy doma z prace,tak je laptop jeho...takze zatial pa ,neskor este mrknem 😉 drz sa,cmuk 😉
cmuuk papa a pozdravuj draheho..
no ja som akurat vyvolavala s kamoskou co ma doma teraz 19 dnove dvojicky tak som rada ked si najde 5 min.casu a zavola mi ..
brusko boliiiiiii ale zajtra uz nebude..
babul dakujem,pozdravila som 😉
pokial len boli tak,ze sa to da vydrzat,je to ok 😉
taka som zvedava na zajtra,kedy ti maju volat? mne volali 9.15 rano..tak daj hned vediet
melisska veeeelmi pekne dakujem..
noo neboj ze nebudem hned pisat..
brusko noooo len ten lavy vajecnik, ako 1 den mrchy.. snad do zjatra bude dobre...
ahoj melisska 😉
babul to je len mala bolest,viem to porovnat,ked som ja mala 6 vajok,do rana budes fit 😉
co robis inak?
ja rozmyslam,co jest,nic mi nechuti,spravila som si chleba vo vajicku,to som posunula drahu,nic do mna nejde a je mi od hladu zle 😖
jaaa kukam priatelov a netujem..... snazim sa tu nejako zabit cas..heheheh
rozmyslam co by som ti poradila na papanie.. inak skus nejaku sunku ak sa da.. alebo ryzu.. ja viem ze je to skor na dietku ale ked ti nic nechuti.. alebo nejaku len taku rychlu zaprazenu polievku .. nicc???
ja neviem mna po OPU nebolelo nic, a to som mala pri 1.IVF 24 vajicok 😀 a pri 2.IVF 19 vajicok 😉
meliska stastna to zena.. u mna je to v pohode, ani neviem ci ma boli brusko alebo krize.. ale nieco to bude.. ale da sa to v pohode hovorim je to ako 1 den kramculov.. takze zatial ok..
melisska,tak to si mala stastie,ja som 3 dni nevedela ani chodit,najlepsie mi bolo len v sede a lehu,hrozne bolesti
mne je rovnako aj tak aj tak ale v pohode.. viem ze zajtra to uz bude lepsie, ale pre istotu sa nalievam vodou , dnes uz mam 2 litre za sebou radsej budem veeela cikat ako skoncit s ohss...
istota je gulomet 😉
ale myslim,ze ti nic nebude,to hrozi pri pco a to ty nemas 😉
mame mrazaciky 7 😵 😵 😵 ale mne zatial KEt nevysiel, tak do toho nevkladam take nadeje ako na ET, ale.... 😅
meliska... doteraz sice nevysiel ale teraz vyjde.. neboooj
viacerym tu to teraz vyslo takze pohodicka.. a chystate sa??
ano, ale az v januari, teraz este musi prist mrcha, december oddych a v januari idem aj na hematolog. vysetrenie.
super to mas za chvilku ... po novom roku, vsetko nove sa zacina a tak.. budem na teba mysliet... a doma je to uz lepsejsie???
dakujem 🙂
doma je to super, neviem co to bolo, asi sme boli vystresovani, on mi povedal, ze si myslel, ze ho ignorujem a ja to iste, len opacne. inac v nemocnici sa o mna denne stral, prezlial mi periny, prebalil ma, umyl mi vlasy, nosil jest-az velaaa...bol velmi zlaty 😵
Ahoj Melisska, no myslim, ze je spravny cas aby ti vysiel KET 🙂 🙂 🙂 Kedy by si nan chcela ist?
Mna po OPU len trosisku bolel vajecnik.
Inak baby, prave som natlacila 3 penove zakusky a ja som to nikdy nelubila 😅 😀 No ale boli mnam. Moje prve sladke odkedy som tehu. Ani predtym som sladke nemala rada. Som zvedava co mi to spravi v zaludku.
super, to som velmi rada.. to je to najhlavnejsie.. vies ja mam vacsinou pocit ze nas to cele nejako spojilo..
a stres spravi veeeelmi vela, takze treba veela komunikovat naozaj velmi vela... inak moze dojst k veeelkym nedorozumenianm...
mici tak len papkajte 😀 a ked hovoris ze je spravny cas na KEt taj je, chcela by som ist v januari, teraz musim dostat mrchu po MA, v decembri nic, budeme oddychovat a v januari uvidime 😉
mici .. no mne to uz aj prechadza.. takze ako hovorila petka do rana ani nebudem vediet.. ja som to mala aj pri 1 ivf.. ved ssa tam rypali, tak viem preco to boli..
ja mam teraz chut na polievku keby som to teraz pvoedala drahemu.. no neivem ale asi by sa ma spytal zopar otazok.. ci mi nahodou nesibe by bola asi 1...
no vyhodit.. to nie.. ved uz je to moje.. hehehe asi potom vsetky 3... s malou dusickou .. a tie 3 vkladaju na 3 den ze?? ak budu 4 a viac mam si dat pk ze? asi ano...
uz aby bolo zajtra.. hehehehe