Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
no pd babul,pridi mi hned zagratulovat ku svadbe,aj tak tu nikoho mat nebudem a bude mi smutno ☹
aj dobry zakusok spravim a nejake chlebicky,tak vas pozyvam svetky 😉 😀 naozaj
mici,co vravis este na tu zmrzku,nikto ste mi vcera neodpisali..to sa moze? kamoska vravela,ze nie
ano? ja neviem,co je to mat mnam pocit 😖
ale ved rizoto tiez neni zle,nie?
a kedy sa chystas varit?
ja dufam,ze ten moj dneska skonci v praci troska skor a ideme na tie nakupy,lebo uz som nervozna,je streda a ja nic nemam nachystane a ten moj ,ako typicky chlap je kludny akoby sa nic nemalo diat
hovor mi nieco.. ved si citala prispevok toho mojho.. a kedze pride az okolo piatej vecer domov tak mam casuuuu. idem si troska zdriemnut lebo som taka divna.. hehehe zasa ten utros mrcha jedna.. ale ja sa este ozvem poobede.. paoaoaoa
no z toho utorsa budes riadne mrtva,ja som fakt odvtedy stale,cele dni nic nerobim,okrem domacich prac a aj tak spavam poobede 🙄
pa pa zatial,potom navecer pridem aj ja,po nakopuch
Bobjan 🙂
Petka tak robim salatik aj ja, ako ty pises. Mnam robis mi chute. Inak v nedelu sme mali salat u svorky na obed a ja som som bola konecne na WC 😀 , inak mam stale zapchu 😝 A nic mi na to nepomaha.
Petka rozmyslam nad tou zmrzkou, preco by sa nemala? Kamoska rodila vlani v septembry a cele leto slapala na zmrzke. Teda na nanukoch a nanukovych tortach. Je to istejsie ako zmrzka, kvoli salmonele.
Babulka dobru noc 😀 , ja som teraz vstala 😀
Ahojte babulky, tak ako vidim spime na sichty 😀 ja uz som hore, veru isla som spat o 11, rano som vstavala o 5rano a musela som absolvovat trasu BA-SC bez toho aby som poblinkala autobus co bolo dost namahave, takze som musela dospat, inak nejak nespavam pocas dna, nechce sa mi, ani z utrosa nie som unavena, pri prvom IUI som bola a teraz nic..a chvalabohu aj zapcha mi presla, asi 3tyzdne dozadu, uz ani neviem, az ked to tu citam, som si uvedomila, ze uz ma netrapi..a Petka, tak uz presne vies ako mi je, ked nemas chut na nic, vtedy slapem stale na suchych teplych hriankach potretych maslom, len to sa da a by som nehladovala a ako pisala babul, tak polievky mi relativne niekedy idu na chut, ale for je v tom, ze ja ju uvarim a potom ma chut prejde a tak je to so vsetkym varenim, mama na nieco chut, uvarim to a chut je prec a ja sa na to ani pozriet nemozem, hruza...mam v chladnicke palacinky, vcera mi mamina poslala, tak skusim, co to spravi, samozrejme chut na ne nemam, aj ked vcera este bola 😀 boze ale dala by som si ten tvoj salatik a rezne, ale teraz hned 😀
Janulka, tie hrianky su aj moja posledna nadej, ked nic nemozem do seba dostat. Zatial zabrali. Dnes ma dost boli vajecnik, neviem co to ma znamenat. A zapcha ma trapi od zaciatku a vobec neprestava. Nikdy som nemala tento problem. A zistila som ze nemozem ani 100% dzusy a citrusove ovocie. Mam s toho zahu a je mi potom zle.
Ach jaj, ale hlavne nech sa ma chrobacik dobre 🙂 🙂 🙂
Joj mici, tak o dzusoch som to aj ja zistila, a tak mi robili par dni dobre a teraz ani k nim nepachnem, zahu mam aj tak stale od inych veci, aj ked mam pocit ze odkedy pijem tu fatru, tak je to lepsie a minimalne pijem asopn mineralku, lebo ani vodu som nejak nemusela...
Petka pozri co som nasla
mici,niesi sama zo zapchou 😖 hrozne...ani mne neprestava
Jani,ano uz ta presne chapem moja,je to des
ja nevarim skoro vobec,vcera som robila fr.zemiaky a ani som sa ich nechytila a strasne mi to smrdi,drahy je na suchej strave so mnou 😀
to je az neuveritelne,ze som hladna,ako vlk a zo vsetkeho mi je zle 🙄
baby,pomoc..na ktoru ruku mam navliect obrucku??? na ktorej sa nosia? kamoska mi vravi,ze na lavu,ja myslim,ze na pravu ruku ja aj drahy,nie???
peti na lavu na prstennik,ten vedla malicka, vy obaja, ale niektori si daju kam len chcu 😀
dakujem Jani,uz ste 3 co mi to povedali,tak ja som si doteraz myslela,ze na pravu,som prekvapena teda...vydavam sa prvy raz 😀
jeeeeejda mne dnes teda ide. to je uz druhy krat dneska.. ja neviem co sa deje s pismenkami , myslim si nieco ine a pisem nieco ine.. desne... hehehe prepac milacik
no vsimam si babul,ze ti to ide..uz dvakrat si odpisala na moj prispevok Janke 🙄
hej hej za vsetko moze utors.. .mrcha jedna..
rizoto.. nooo bude bude.. do piatej casu dost..hehehe nechce sa mi strasne ani si nevies predsavit ako velmi
som myslela,ze uz si aj najedena,to si ani nezacala?
ja ti verim,mne sa nechce tiez nic,to z toho utorsa,pockaj po 2 dnoch,nebudes vladat ani dychat
babul 😀 ja som uz vydata a viem kde ju mam 😀 😀 ale diky, ze si mi pripomenula 😀
no dnes mi ide.. ale s petkou sme na to dosli to je z toho utrosa..hehehehe
pockaj ked ho prestanem brat budem ako vymenena.. a zas normalna..
No nič, idem na obed a dobrú chuť vám všetkým, papa