Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
no ty sa mas.. ja .. nic. len tak nudkam sa a kukam M.A.S.H milujem ten serial..
no a o chvilku vypinam comp a idem zehlit, a co to uvarit a asi pojdem kuki kamosku s dvojickami.. neviem.
no ani sa nemam,nechce sa mi piect a varit,lebo mi to pachne vsetko,takze so stipcom na nose varim 😀
troska sa chod odreagovat aj ty 😉
idem idem este jedna otazka. zajtra ked mam o 11 ET, utros si mam rano normalne dat alebo ho mam zapit? ako to je .. ja som sa na to nepytala..
normalne si ho vloz,vzdy som ho vkladala a nikdy dr. nekazal inak,on ta aj tak dole vyplachne a vydenzifikuje predtym..a hned po transfere si ho mozes na wc vlozit 😉
a plny mechur nezabudni moja 😉
noooo dobre. lebo v GF sme ho rano normalne mali zapit.. zevraj to ma rovnaky ucinok ..
ozaj a po vklade moze byt marek pri mne alebo som tam sama...
po ET ta prikriju plachtov na "koze",nastavi sestricka hodinky,aby si na ne videla a privedu ti manzela a tam lezkas presne 15 minut s foteckou v ruke a teskas sa,potom rychlo cikat,vloz ten utros,lebo ten z rana ti vyplavy a ides s drahym na izbu a lezis este 45 minut,oblecies sa,dostanes spravu a ides domkov lehnit dalej 😉
zo spodu ma silnejsi ucinok utros
no super, uz teraz sa tesim , len rozmyslam kde potom bude lezat sysy , lebo mam ET zajtra rovnako somnou ... aha ano najprv jedna potom druha.. booooze troska logiky ... hehehe to bude tym utrosom .. hehehhe
tam su dve izby,myslim,ze vas daju oddelene,ale ja som raz bola s jednou kockou na izbe a normalne tam boli aj nasi partnery s nami,ale to bolo po Opu,neviem,ako je to po ET...
dones si aj minosku,keby si mala prazdnejsi mechur ,ja som mala vzdy..
jaj,ja sa tak s tebou tesim,musi ti to vyjst,musis po mne naskocit na vlak a vystriedat ma v brzdeni,mna uz bolia nohy 😀
peti ja viem ze to vyjde tak nejako som sa dohodla s marekom.. takze uz som ako tak v klude..
idem nieco porobit a pridem poobede.. cmuky
a neboj kupila som si nove topanky speci pre brzdenie.. ved gregy ide v januari a to tedaa budem inak brzdit... aj usami...
no ved to tak ma byt,musime si pomahat...ja som uz zodrala troje kvoli tebe 😀 😀 😀
jani spionazujes ?
ako sa citis? mne sa ohromne vari dneska 🙄
babul,co robis? navarene?
hej hej aj ked snazivec nejako protestoval proti polievke ma smolu... a vies aka bola dobra... sice tebe asi tazko budem o tom nejako hovorit ze???
a ty ako ???
no to ano,mne nemusis o nicom vraviet,mne smrdi aj voda 🙄 🙄 🙄
ja som uvarila zemiaky prave,robim tak na etapy,potrebujem ten smrad predychat stale 😀 ,poumyvam dlazky a ked pride moj,tak pojdeme po kyticu,este ze je dneska otvorene do 9 vecer,lebo by som nestihla vsetko
a co snazivec nema rad vajickovu polievku?
no pekne vidim ze mas co robit.. ja idem asi zehlit troska k telke.. lebo snazivec bude dnes dlho v robote aby zajtra mohol byt somnou doma..
a co ma proti polievke to neviem lebo ju ma rad... ale nebojim sa ved ked pride domov zje ju bez problemov.. ale asi nechcel kmin lebo vela puka potom .. a ja somm to prave potrebovala.. lebo som sa vypukala a brusko uz az tak neboli.. uz len tie vajecniky ale to je v pohode...
som zvedava na tu kyticu potom ju odfot dobre??? juuuuj zajtra budem na teba velmi mysliet..
ja spionujem? 😕 Ja sem predsa patrim 😀 ja sa snazim byt uzitocna, mam pocit, ze ked nieco robim, ze zabudnem trosku ako mi je nanic, a dnes to zatial zabera...dnes vecer som slamenna vdova, manzelik ide na koncert mala som ist aj ja, ale kedze vecer mi byva najhorsie, tak nejdem a upratujem, pride mi namiesto koncertu kamarat na navstevu...ja som zacala dnes samozrejme hriankami, potom actimel, teraz cestovinky s olivami a paradajkami a bazalkou a cesnacikom a teraz chrumem hrozno...idem upratat terasku a este chcem urobit ladovy salatik k tym cestovinam a upratujem papiere, co som mala do prace, ale kedze tak skoro nenastupim, tak tu zbytocne zavadzaju...taka som ja dnes sikovna 😀 Peti, aka bude nakoniec kytica?
babulka 😀 😀 😀
no odfotim,len neviem,co zozeniem na poslednu chvilku,nemam rezervovanu ziadnu totizto...a kytica ma inak vobec netrapi nejak
Jani,len na zanedbavas trosicku
kyticku nemam vybratu ziadnu,kupim prvu,co mi padne do oka
ja zanedbavam?to ako?ja len dnes nieco konecne robim, musim, kedze pride navsteva, a ten kamos je taky typek, co ma rad opriadok, tak nechcem aby si nieco pomyslel, ako som sa spustila 😅
ty si iny expert, ja som dlho vyberala, ale nakoniec tie kvietky co som chcela v juli uz nekvitli, boli jarne, tak styl ostal a nahradili ich ruze, ved si videla...
noo ,ale len trosicku 😉
jaj,ja dneska makam od rana,normalne som uz unavena,po tolkom oddychu mam co robit,aby som sa premohla k niecomu...
mne na tych kvetoch nejako ani nezalezi,to uz je posledna vec,hlavne ze,ze si mame co obliect...
a kedy cakas navstevu?
mal by prist nejak po 16, neviem presne, ale poviem ti, ze uz som taka unavena, ze by som bola radsej keby neprisiel, potrebovala by som slofika, uz mam vsetko hotove, ale unavena som riadne...a tak op 16 mi zacina byt este horsie, tak mam trochu obavy, dufam ze tu nebude 3hodiny, to on tak rad, neviem ci mu dojde, ze mi je zle...som otrasna, ale co narobim, ja za to nemozem, ale hovorim si ze hadam ma zabavi a mne az tak zle nebude...tak drz palce nech si nespravim hanbu grckanim...
uz mas napecene?
Jani,mozme si ruky podat,tiez padam dole nosom,dneska som poobede nespala a chyba mi to 😀
a o grckanie si nerob starosti,aka hanba,lutovat by ta mal akurat,keby grckas 🙂
napecene je,len jeden zakusok som spravila,nam to staci,este idem do obchodu a idem urobit chlebicky ,nech mame na ranajky,ale uz fakt ledva stojim 😅
baby kde beriete tu energiu .. poslite aj mne.. ja som dnes uvarila teraz com troska zehlila a nevladzem...
jezis babul, vidis, zehlit som aj chcela...nehrozi, dnes stacilo...nuz rada by som ti oslala energiu, ale dnes uz nemam na rozdavanie 😀 ved aj ty si sikula, dala by som si tu tvoju polievocku, ja taku nevarim, ale dala by som si, mnam mnam, na nic ine nemam chut, asi sa vrhnem na hrianky ☹
papap
sak uvidime... ja verim ze to nebude nic zle...