Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Alicka ja mam otazky presne,ako ty..tiez som mala nedavno IVF(april) a vkladali sme 3 krasne embrya,tiez bez PK,lebo len 3 boli,sliznicu som mala 14mm a pytam sa preco sa ani jedno neuchytilo,no preco? ale nikto nam neodpovie,teda mne dr. odpovedal tym,ze sa prestali delit urcite,asi chybna spermia,aj ked navonok vyzera zdrava,ze nemusi byt ☹ ...
bolest prebolela a ja idem do toho zase,toto je moje posledne hradene IVF,dufam,ze mi to vyjde,lebo uz stracam niekedy vazne silu 😖 ...
je mi luto,ze ti to nevyslo ☹ a neostali vam zamrazene ziadne embrya?
prajem ti,nech to rychlo preboli a nech ides zase coskoro do toho...
nevedela som,ze si mala teraz IVF,cim si stimulovala, v akom centre si bola?
babulky netrapte sa ze preco...nik neda odpoved..urobili ste vsetko co ste mohli...treba chvilku nechat vsetko preboliet...a pak hlavu hore!!!! zvladneme! my si to zasluzime aj ked v tejto chvili je to pre teba alicka tazke a nepochopitelneeee, viem o com to je presla som si tym 2x...ale cas robi zazraky aj ked to teraz tak nevidis....ja ked som este nevedela co na mna caka...som bola darovat vajicka tak pre dobru vec, pomoct tym co sa im inak neda ani by ma v zivote nenapadlo ze skoncim takto ☹ ale hlavu hore slnko svieti na kazdeho rovnakao!!!!
petka to teraz zacne a o rok kocikujeme..... 😀
Skipi v utorok idem na kontrolny uzv,na 6 den,dneska picham druhy den..snauzim sa byt v klude aj ked ten moj ma vytaca obcas 😀
petka ja som nepisala do fora pri stimulke bala som sa.no bola som v iscare stimulovala som z decapeptyl a puregon bolo 10 vajok ,9 oplodnenych,6 dobrych z toho 2 sme vložili a 1 blastocistu mame zamrazenu ostatne sa prestali vyvijat.ja som bola v iscare spokojna viac ako v heliose.petka tak sa drž teraz ti to vyde uvidiš 🙂
skipi maš pravdu odpoved nenajdeme a ani nikto nepovie pričinu prečo všetko su to dohady ☹ ja som liečena 3 roky na štitnu mala som problem,lebo som skakala z nizkej davky na vyššiu a opačne až pred rokom sa podarilo ma stabilizovat takže mam stale už tu istu davku chvalabohu.lebo štitna je mala potvora ma nastarosti všetky hormony .ja nejdem v novembri na ivf ja som teraz skončila moj 3.pokus ivfka ☹ ale možno na ket ak mi to navrhne lekar mam mrazačik.tak uvidim.ty teraz pojdeš v novembri na ivf?tak držim palce 😉
ahoj Alicag-je mi lúto, že to nevyšlo,ale nesmieš sa vzať a podarí sa to-prajem ti to ako aj všetkým kočkám na tomto fóre- vrátane seba 😀 😉
a ty si chodila do tej pobočky Is a pôotom na odber si išla do BA? 😕 a kto ti robil odber a vklad?
ahoj dior 🙂 dakujem 🙂 🙂 no presne skusili sme pobočku v r.k.mame to bližšie a odber a transfer mi robil doc.valky ale bola som spokojna s pristupom tak celkovo len po narkoze mi bolo blbo ale každy organizmus reaguje inač.ty ako ideš do iscaru?ty sa už tieš dlho trapiš ale uvidiš teraz to vyde 🙂 🙂
Alicka a to bol tvoj posledny hradeny pokus? alebo si bola samoplatca?
dakujem za palce 😀 budem potrebovat
alicag chcem pod stromcek darcek ale nie taky ako min rok, ja teraz cakam co mi nasadia na endokriologii, zvyseny prolkatin, nizky progesteron presne naopak ☹ ale ako uz tu kocky popisali ze vedia to stabilizovat rychlo tak dufam ze budem ten pripad 😉 mne doktor povedal ked som sa pytala, ze preco a kolkokrat budem musiet ist na IVF este.. tak mi povedal ,ze aha tu beha dietatko a vyslo na 11x!!!!! esteze som sedela skoro som odpadla bol to asi pokus o uchlacholenie ale v tej chvili mi to prislo ako vysmech, ze co vlastne chcem na 2x!!!!
nevadi hlavy hore baby nam sa to podari!!!!!!
skipi tak to bolo sproste čo povedal ten lekar fakt neboj ono sa to da len treba bit trošku v klude.najlepšie bi bolo ti ist do lubochne tam su perfektny špecialisti a chodia tam ludia z celeho slovenska každemu tam pomohli fakt.skus to. 🙂 a neboj darček bude a to bude juchuchuuuuuuuzu 😅 😅 😅 😅 😅
raz sa to musi podarit,len to treba skusat donemoty,skoda,ze mame len tie 3 hradene aj toto je moj posledny alicka,ale raz som uz bola,ako samoplatca,takze viem,co to stoji,vtedy to bolo zial bez transferu,mam kamosku,co jej to vyslo na 4 transfer a hned dve,ale ta mala stastie,ze mala vela zmrazenych embryskov...
mna najviac prave to stve,ze co transfer,tak to cela stimulka...ach jo ☹
Alicka ja som bola tiez v Lubochni,ale podla vysledkov som mala vsetko ok,ale to bolo uz davno...co ti v tej lubochni presne robili,ake vysetrenia? ja si uz nepamätam
jajjaj ja viem je to hrozne,čim prejdeme ako sa trapime a mame bolesti a nejake šuchnute babi fajčia,piju a su tehu je to sila 😠 😒 no ja mam teraz take bolesti,že si asi nalejem po 3 mesiacoch visku šak aspon mi bude lepšie a veselšie 😀 😀
petka ja už teraz rozmišlam,že ked mame 1 mrazačik či bi to prežilo to rozmrazenie nemam s tymto skusenost.ale nemusi však?
petka oni zoberu krv na hormon.profil a spravia všetky testy na všetky hormony automaticky ja žial tam už musim chodit na kontroly raz za polroka volakedy to bolo raz za mesiac tak aspon viem,že som o.k.
Alicka,ja som prave pri tom IVF (samoplatca) bola bez transferu,pretoze dr. sa bal OHSS,tak navrhol PK s tym,ze sa to zamrazi,z 3 embryskov nam prezilo 1 bola to krasna blastocysta ale nerozmrzila sa ☹ ☹ ☹ ...ja osobne by som do toho nesla,nechcem ti nejako tymto brat nadej,to je len moja skusenost,ale viem,ze som sa napchavala liekmi,chodila na uzv,co tiez nemam najblizsie a nakoniec nic z toho,teraz po skusenosti by som toho jedneho nechala tak a popripade,ked ostane nieco z dalsieho IVF,sla na Ket v pripade,ze by boli aspon 2 zmrazeny a tiez je rozdiel asi transferovat hned za cerstva,aj ked su sice tehulky po KET...
no neviem,je to na tebe,ale ja by som sla asi radsej na IVF zase
tak ja som mala stitnu zlazu v poriadku aj hormony az na jeden,ale neviem ktory 😅 ,asi prave ten,kvoli ktoremu mam pco a nemam ovulku,aspon ze menzes dostavam uz celkom pravidelne,to som rada 😀
ahojte kocky nechcem sa vam sem miesat ale uprimne zo srdiecka vam prajem vela stastia nech je to do tretice naozaj vsetko dobre 😵 😉
petka vidim ze uz vcelickujes o 106 😀 drzim palceky sem tam si ta tu vysmirujem alebo kludne napis potom co nove ked budes mat po prvej kontrole a pozdravuj vo FC 😉 🙂
papa
ved uvidime.čo nas čaka to nas neminie no nie?ved to je to fakt čo ked sa nerozmrazi takže zasa pred ket sa dopuje liekmi,no fajn.ja som si kupila teraz v lekarni na detoxikaciu organizmu lieky .že nech ten humus z hormonov ma opusti 😖
mas pravdu,je to tak,co nas caka,to nas neminie,ale premysli si to s tym jednym drobcom
Ahojte kočky, Alicka sú tehulky aj s mrazáčikov dokonca máme aj dvojíčkové, takže ak je kvalitné embrijko prežije aj rozmrazenie a niekedy sú prípady, že sa uchytí skorej ako čerstvé, máme aj také prípady u nás, takže môj názor je dať im tiež šancu 🙂
beru sa Alicka len lieky na sliznicu,ale musis tiez par krat ist na uzv,tiez to nieco stoji 😖
ahoj taky tak to je super takže aspon nejaka nadej.mame jeden mrazačik blastocistu tak potom uvidime len neviem kedy to budem absolvovat.
takže zasa lieky na vystelku a bez toho to nejde,ked baba nema problem z vystelkou v maternici?bože taketo krče som asi v živote nemala 😢
aj ja mam kamosku,co caka dvojicky po KET,ale ja som napisala len moj nazor,ze by som len s jedinkym embryjkom do KETu nesla
Alicka , naša Hava išla bez liekov na KET a je tehulka, to závisí ako reaguje tvoja sliznica, nemusíš sa dopovať liekmi , veľa našich dievčat išlo v prirodzenom cykle, u mňa bol problém ja pri liekoch som mala sliznicu iba 9mm
zabkaevka ano HP je hormonalny profil, a je to vlemi citlive, prolaktin je zavisly na milion veciach, aj ho mam zly podla mna uz len z tych cirkosv co sme si presli za cestou za mimi 😉
alicag a ked beries tie lieky tak uz je to stabilizovane? a mozes ist v NOV na IVF? a kam pls?
petkaerdal tak pichas vcelicky,hej? a kedy budes mat USG kontrolne??/ drzim palceky
....vsetkym a prajem krasny vikendik vsetkym bojovnickam..... 🙂