Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
idem o 13.00 kadernicke... supeeeeer... sa tesim tak dlho som nebola...
potom hodim mozno aj foto... ak sa mi podari...
babulka, tak tiy si to inak uzivas, ze kadernicke, ty bhdes krasna mamina, ved ano potom pri dvojkach budeme radi ked si zuby umyjeme 😀 😀 😀 ja som vstala strasne neskoro z postele, ani sa nepriznam kedy, este som v zupane, tak idem sa mrsknut do sprchy, umyt podlahy, pozehlit a potom ak bude pocasie chcem v ramci vychadzky zdrhnut do tesca, kupit manzelikovi mikulassske a este cosi...tak si to uzi u kadernicky..
hehe ja mam kadernicku vo vedlajsom vchode ... ale uz to potrebujem lebo je to desne... som zvedava ci si to marek vecer aspon vsimne.. inak v zupane som aj ja hehehehhe
ale poobede ked pridem idem upratovat skrine... fuuuuuj to je 2 vec ktoru neznasam ale povedala som si ze mam na to teraz koooopec casu takze aj ked ta jedna izba bude rozbombardovana 2 tt je mi to jedno ale dam si to dokopy.. uz sa aj tesim na to ... hehehe
fii, ty mas ine plany, aj ja sa uz par tt chystam uptrata nasu 3izbu-sklad, aspon pretriedit veci a zistit co vsetko tam je, nemame tam nic, nijaky nabytok, vsetko je pri jednej stene v skatuliach z Ikei, takze tak to vyzera u nas..vidis, tak ak sa mi bude chciet, pustim sa aj ja do toho, ak nahodou nebudem mat vecer navstevu...byvala ziacka a je tehu tak ako ja v 10tt, parada, dalsia partacka...inak je od vas...
janulka no pekne,,, tak ju pozdravuj, a kludne nech ma pride oplut ze budem len rada.. hehehehe
u nas je to tiez len sklad a ale uz som si presadila aspon skrine a tak mam co kam upratat ale terraz to tam vyzera strasne.... takze preto.. ale postupne naozaj sa nikam neponahlam...
dobre idem do sprchy lebo o jednej tam mam byt a este chcem absolvovat sprchu a musim ist do bankomatu lebo nemam peniazky.... fnuuuk zena na materskej hehehehehehehe mala by som si na to zvykat .. heheheheh
obcas by som mala citat aj co pisem.. idem do sprchy lebo si chcem dat sprchu..no v kuchyni si ju asi nedam ze??? a hadajte kto za to moze..... UTROS hehehehehehehehe jedine ze by sa u mna ta tehotenska demencia prejavovala az moc skoro..... pane boze ja sa nechcem vidiet cca o 5-6 mesiacov.. to bude strasne... 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
jezis, ved aj ja musim do sprchy...ideme naraz, ok?aj nohy si oholim, nech som fesanda 😀
ja som uz po.. som sikovnejsia... hehehehe
janulka len si pekne ohol. lebo sa hovori ze vydatu zenu poznas podla toho ci je alebo nieje oholena.. hehehehe
rebo dakujem 🙂
Janula,no len sa priznaj kedy si vstala?
babul ty si doma pekne porob,lebo potom sa namahat uz nebudes moct a hod foto,som zvedava na tvoj novy image 😉
no baby.. takze ja som uz spat.. foto ano dam ale uz som hovorila musim cez velky comp a k nemu sa najprv musim dopracovat.. ano je prave v tej izbe 😀 😀 😀
inak baby ja fakt budem asi tehula.. u kadernicky mi doslo tak zle..myslela som ze hodim sablu na nu, potom ma rozbolele brusko ako keby som mala dostat asi tak za 10 sek.mrchu... potomm som dosla domov, vylogala som asi pol flase mineralky, zjedla 3 knedle a segedin {rozmyslam ci si idem este zohriat... 😀 😀} a teraz mi je ako tak dobre, ale aj tak sa citim nejako divne....
babul, jasne ze si tehula, ved naco by si bola na ET? 😀 😀 😀 len sa cit divne, to este len budu divne stavy, uvidis 😀
10.30? 😅
Jani bola som pri CA-cku,ale nieco nam do toho prislo,museli sme sa otocit,ale zajtra tam idem ,lebo potrebujem surne nejaky tehu svetrik,taky dlhsi...ty mas nieco take? co nosis hore oblecene?
babul, 😀 😀 😀 tehu priznaky sa prejavuju? super ..uz sa tesim,ako sa k nam pridas,potom tu uz budeme super particka 😉 😉 😉
bolia ta prsia??? ale mas ich aspon naliate?
babul,no tebe je hej,ked si davas segedin,ja uz par dni zijem na sunkovom chlebe a rozkoch 😖
ved to peti, ja mam vsetko take mini svtriky, tak som ozerala na nete a mali tam par peknych,ale chcem popozerat po obchodoch...mna viac trapia rifle, ale opriesim, este vydrzim, prave odem sama do tesca, tak dufam ze nehodim sablu po ceste, to zase bude adrenalin, ale chcem sa aj vyvetrat, stale som doma...tak zatim, idem na lov darcekov...
peti aspon nieco ze zjes.. neboj potom ked ti bude dobre tak ti spravim segedin...
prsia bolia ako cert... uvidime... ja uz nechcem nic take pisat lebo potom budem smutna.. ale ... sak vies..
davaj si pozor Jani,asi by si nemala ani sama chodit,mne teda vadi ten smrad v obchodoch a toci sa mi hlava,sama by som nesla 🙄
ja mam tiez len take kratke svetriky a trigovice a je mi uz riadna zima,pancuchy uz nosim,ale na chrbatik mi fuka..
zajtra ti nahlasim,co kupim,pojdem urcite nieco kuk
babul,tie prsia su ale dobre znamenie 😉 😉teska ma to 😉
no zjem aspon nieco,ale aj to mi uz vobec nechuti,rano som normalne plakala pri mojom z toho,ze som nevedela ,co jest...ty si vychutnaj poslednych par dni 😀
mozno by som si troska segedinu aj dala,asi si nakazem na vikend mamine 🙂
peti.. urcite ti spravi dobre... neboooj
vies ale prsia ma boleli uz aj pred ET... to bude z utrosa.. teda si myslim a okrem toho ma boleli velmi aj pri 1 ivf a vidis tehu som nebola..
mna skor myli to moje brusko stale ma boli ako keby na mrchu .... to je skor zaujimave...
Jani,aha ,co som nasla,ak si to necitala..
v 9tt je Hcg hormon na vrchole,pokozka ostava jemnejsia ,ale vyskytuju sa vyrazky a zvysuje sa vaginalny vytok..
mas vytok uz?
si este vyhadzana? ja dost 😖
baul,jaj zabudla som ,ved vsetko co sa deje s nami je z utrosa 😀 😀 😀 😀
z toho bruska si tiez nerob nejaku hlavu,aj ked viem,ze sa bojis,skoro kazdu bolelo,ako na kramy a bola tehu,asi sa roztahuje meternica a ak si pamätas mna jedinu nebolelo vobec,ale ja som cela nejaka ina tehula...
kedy by si mala mat normalne kramy?
a boli ta to brusko stale cely den?
chvilu boli ale skoro cely den.. teraz uz aj picha.. hehehe to hryzkaju do mna.. hehehehe nenazranci..hehehe len nech si daju..
no a normalnu mrchu by sommala dostat. pockaj... neviem kolko je to 9 mesiacov od novembra ale nie... ak by som nebola na ET a tym padom by som nebola tehu tak by mala prist 3.decembra.. a 5 mam ist na test.
babul,som rada,ze nejak nedepkujes z toho,to ja som bola s nervami uplne v keli 🙄
zahryzkavaju sa urcite drobci,ved to aj tak nejak vychadza s tym uhniezdenim na dnes-zajtra 😀
jasne babul,ze keby si nebola tehu,tak 3 decembra by dosla,ale pytam sa len tak
vlozky si uz vyhodila posledne? uz nebudes potrebovat 😀
ja viem babul,co citis,ja viem
ale neboj,urcite sa nieco deje v tebe,urcite...
tak pa zatial,cmuky 😉