Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
petka ja len dufam ze sa menim k lepsiemu..
vies ani si neviem predstavit ze by som si toto tu mala citat a pisat a hovorit si ze som tehu .. co mimichodom robim... a potom by to nevyslo.. vies co myslim ... moje myslienkove pochody... vies co tym chcem povedat... 😅 😅 😅 😅 😅 😅 😝
si kamoska ale,len tak dalej 😉
sosovicovu? no zase budes len pukat 😉
babul 😀 😀 😀
Aj ja beriem kys.listovu a calibrum babyplan, dnes mam poslednu. Zajtra si idem kupit uz calibrum mami 🙂 🙂 🙂
Petka diky 🙂 ja som uz zvedava na vase dvojickovsje fotecky 🙂 🙂 🙂
Ja vam zavidim, ze vam chutia polievky, ja to nemusim od mala. Okrem fazulovej a sosovicovej na kyslo. Tie mozem 🙂
babul vies ,ze tehu vymyva mozok? 😀 😀 😀
no to budeme partia 😉 ...
ja ti uz nerozumiem,kam pochodujes?
mici... vies mame to obratene ja zas tie jogurty bleeeeee.... ale na silu zjem...
peti ano mas pravvdu ja som uz uplne vymleta... heheheheheh
je to jedno ja som to napisala, ty si to asi nepochopila.. ale nevadi ja som to dostala von a to je hlavne... hehehe
no a snazivec este spi pri tebe? moj uz bol v obyvacke odstahovany 😀
mici,ty by si mala od 2 trimestra calibrum mami,neviem,ci je mami aj na prvy trimester,ale mne v lekarni povedala,ze sa to moze,ale sestra vravela,ze nie,ze az od druheho trimestra
mici,tak dojdi na fazulovu,idem asi postavit na kyslo,este,ze vas mam,aj chut mi spravite
mici,kolko pijes mlieka denne? ma sa pit az liter ,vies o tom? aby ti ostali nejake zuby 😀
peti nooo snazivec.. hehehe nejako mi kontruje... co myslis preco mame stale otvorene okno.. hehehehehehe
ale nie on ked spi tak spi, takze toho nezobudi nic na svete...
babul,na to si zvykaj,ze sa nebudeme chapat navzajom,ved nam to nebude ani jednej palit 😀 😀
mne to nedoslo,ako si to myslela 😉
Babul ved aj ja zjem nasilu polievku, nemozem povedat ze nie. Ale ja by som chcela mat rada polievky, ale je to silnejsie ako ja 😠 no co uz. Kazdy mame nieco 😀
Inak ze tehu vymyva mozog miestami pozorujem 😀 😀 😀
Inak v tehu aj pocas materskej sa vraj ma vela citat. Aby sme vraj nezblbli. Ale nie bulvarne platky 😀 len ci pocas materskej bude na to cas, ale chvilka sa snad najde 😉
ani tvoje bombardovanie ho nezobudi?
zavri okno a mas zadarmo plyn 😀 ,mame ale temu
mici,to ze tehu vymyva mozog,mam overene na 100% 😀
to citanie je zaujimave,ale ved citame cely den konika,aspon my s babulkou...ale nie citam mama a ja a dieta,nekupujes to?
hehehe no pekne.. tak to uz nehovoirra kedy mame citat.. este pocas materskej no dajme tomu.. ale ked uz bude babo.. vies hovoris ze nie bulvarne platky.. no neviem ci to nebude prospesnejsie ako tie male knizky s 3 vetami dokopy... alebo taka ta riekankova kniha.. no to citat cely den.... fuuuuha asi by bol dost tazky dohovor somnou a drahym ze co chce na veceru .. hehehehehe zivo si to prestavutjem....
Petka ano do teraz som brala calibrum babyplan, dnes poslednu. Ale zajtra uz kupim calibrum mami, ved uz som skoro druhy trimester 🙂 🙂 🙂
Mlieka vypijem cca 0,5 L a nejake 3 jogurty a rano sem tam syrcek. snad nebudem strbana 😀 😀 😀
Kupim si umele zuby a budem ich mat v pohary na nocnom stoliku. Bude to velmi eroticke 😀 😀 😀
fuuuha kolka erotika. , este ze mam krstnu zubarku mozno budem mat aj zlavu ..hehehe
ja rada citam literaturu faktu, popri babatku budem mat "URCITE" na to dost casu 😀
Babul ty si ako ja, tiez si vsetko zivo predstavujem a potom sa z nicoho nic zasmejem a drahy cumi, ze co mi je 😀
Ale uz si zvykol, vie co ma doma. Ozaj kolko ste spolu s polovickami? My tahame 6 rok.
no baby verte alebo nie. ale ja som zabudla na svojho kamosa... utroskooooo moj kde siiiiiii....
tak to je dobre,ja sa neviem nejak donutit to mlieko,nikdy som to nemusela,ale musim,ma sa pit az liter denne a ja asi 2,no pomoc 😅
mici,tak tiez budes,ako moja babka 😀 ,aj ta ma statne zuby 😀 😀
to je ozaj velmi eroticke a budes suslat,ked ich vytiahnes 😀
no babul,tak po vlozeni zacne ucinkovat,takze zase priznaky z utorsa nastupia 😉
no vy teda mate temu 😀 ale uz ste ma namaskrtili, aj ja som dnes chcela robit sososvicovu, ale nemam sosovicu, tak dnes kupim aj fazulku...
Babul nestihla som zdvihnut, nepocula som ho, bol zahrabany opd ozehlenymi vecami, este zehlim ako drak, zachvilu pride manel dufam a chcem ho nahovorit do Metra, aj ked ma uz hlava aj chrbat boli...cinknem spät?
Pekne babul, mys me manzelia zopar mesiacov.
Baby docitala som sa, ze uz vo stvrtok mi zacina 2.trimester 🙂 , jupiiiiiii. tak snad uz nebude grcanie. V nedelu som grckala naposledy a dufam, ze aj ozaj naposledy 😀 😀 😀
jani,mne ti dneska normalne prechadzka pomohla,ked som niekde alebo s niekym nevnimam to,ze mi je spatne...
vy mate tolko co kvakat,ze si este aj volate?
babul,aj ja ti zavolam,cez vikend idem na Sk
janul ani nieje treba... pocuvaj mate v senci mekac???
heheh uz ho mam tam kde ma byt.. takze baby vopred sa ospravedlnujem....
No Babul o tento zazitok ja teraz prichadzam, kedze mam duphaston 😀
Petka tak aj ja ti dakujem za tu babku a suslat budem to si pis, potom ti taka suslava brnknem OK? 😀 😀 😀
petka co by som pre teba nespravila... hehehehe
sosovicovu som chcela robit... noo ale zasadny problem nemam sosovicu... no musim kuknut do nejakych mudrych kniiih a uz viem paradajkovu .....mnaaam a syr do toho ... jeziskove ponosticky.... mnaaaam