Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
Ahojte kocky, tak mam prvy mesiac soje za sebou. Ja sa len pripravujem na snazenie, nie som tehotna a momentalne som 22 DC. Mala som ovulku urcite, tipujem to tak na 18 - 19 DC, nemerala som, len podla bolesti a hlienu usudzujem. Akurat mam uz teraz dost silne PMS bolesti. Mavala som ich aj v minulosti, skusala som rozne bylinkove zenske caje a zda sa, zabrali. No a po niekolkych mesiacoch ich tu mam spat.
Myslite si, ze to moze byt sposobene prave sojou?
Naviac som aj "naliata", som spuchnuta a citelne zadrziavam vodu. Tak teraz neviem, ci nahoda, ci soja.
Inak som nemala ziadne vedlajsie ucinky, ziadne bolesti hlavy ani nic. Akurat pekny hlienik, ktory trval asi 3 dni.
@lucka_0906 ahoj...
dik no ja by som brala aj dve naraz 🙂 len aby uz konecne boli....
tiez dik za rozpis skusim to aj ja....len este pockam na mrchu, dufam ze uz konecne pride a potom si to nasadim a uvidime.
pa
@berunka1975 tak to su vyborne spraaavicky 😵 drziiiim moc palciska ale urcite bude vsetko OK 😉 a urcite sa ozvi.
@bublinka11 ja som nemala tiez ziadne vedlajsie ucinky len som si vsimla ze pocas tych troch cyklov som mala vyrazne zvacsene prsia hned od OVU
Ahojte, vie mi niekto poradit.... Chcela by som zacat s fytosojou, ale neviem s akym davkovanim mam zacat. dnes som 2DC. Bude stacit 100MG denne? 😅 ako citam tam beriete vyssie davky.
@yasminne o mimi sa snazime 2,5roka, mam za sebou 2MA ☹ (trombofilia, ale uz sa na to chvalabohu, tak verim, ze sa to do tretice podari). Mavam pravidelne cykly, 28-30dnove. BT si znacim len kratko, asi 4 cykly. OVU mi vychadza na 15den, ale nesprevadza ju ziadny hlien, alebo len minimalny. Pamatam si, ze som ho mavala hodne. Poslednu mrchu som mala velmi slabulinku a len dva dni, a ani teraz to nevyzera, ze to bude inac. Ale... som len 2DC, tak sa to este hadam rozbehne... kupila som si fytosoju forte, ma 25mg izoflavonov. 🙂
@ladybirds ahoj to marzi co mas vsetko za sebou ale treba verit ze do tretice to dobre dopadne 😉 to je fajn ze mas pravidelne cykly aj ovu ze je, ten hlien skus na to od takeho 7-8dc pit denne stavu z cerveneho grepu 0,3-0,5l denne. inak ja som an tom podobe s ms, a je to tym ze mas zrejme nizku sliznicu maternice a to vedie k tomu ze oplodnene vajicko pripadne embryko sa neudrzi ☹ ja mam tiez tento problem, lekari len povedia za na to nic nie je ale tu na MK som sa dozvedela ze je na to dobry caj z alchemylky zltozelenej pit do ovulky kazdy den horucu nesladenu. Ja som na to nasadila aj matersku kasicku a mam este dalsie recepty na to ale to az tesne pred ms 😉
skus tu soju nasadit takto: 3-4dc 75mg, 5-6dc 100mg a 7dc 125mg. meraj teplotku, pouzi pripadne ovu testiky a uvidis kedy to najlepsie naplanovat 😉 drzim palce. este jedna rada soju ber rano a cez den vela pi viac ako bezne.
drzim palce
@yasminne ak možeš porad mi..nemam ovulku..možno len sem tam..a mavam dost dlhe cykly..aj 50-60 dnove..no pred tehotenstvom som mala od 32 -35 dc stale kramiky pravidelne...do 35 dna mi stale došli...ak začnem tu soju brat,aka je pre mna lepšia a od akeho dna cyklu ju mam brat? 😵
@dicinka1 ahojky mozno by nebolo na skodu zajst za lekarmi dat porobit vysetrenia hlavne na stitnu zlazu, takto dlhe cykly moze sposobovat nerovnovaha hormonov. ak sa najde broblem vo funkcii stitnej zlazy treba najskor dat toto do poriadku potom sa zacat snazit o mimi 😉 neviem ci mas za sebou nejake vysetrenia ak nie skus najskor totuto cestou. Rada by som Ti poradila davkovanie soje no neviem pri takto dlhych cykloch navyse bez ovulacie ci by to k niecomu bolo. 😒 Skusime sa este obratit na @soldi ona predsa len dlhsie ovlada "tajomstvo" soje 🙂 snad sa nam tu ozve v dohladnej dobe a poradi aj ona. 😉
ahojte babenky, takze mam to potvrdene som v 6 tt, predpoklad t. mam na 25.12.2011 a som nesmierne stastna 😅
nezabudnite a vsetky sa ku mne pridajte... ozaj co tu pisali predtym baby ze je treba netlacit na pilu a podari sa, drzim vam vsetkym palce...
@berunka1975 Srdecna gratulacia!!! uzivaj tehulkovanie a my ta cochvila dohonime 😉
@berunka1975 gratulujem,teraz hladat dalsie...bo kde je jedna...sa urcite najde viac 🙂)