Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Stručné zhrnutie
- V Británii sa vyskytujú kontroverzné prípady odoberania detí označované v diskusii ako "forced adoption", ktoré boli predmetom dokumentu TV JOJ "Bez detí neodídem" (link v diskusii: http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne...).
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú právnu pomoc britského právnika pri konaniach v UK, využitie špecializovaných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a kontakt s advokátom Ian Joseph (fassit.co.uk).
- Praktické kroky navrhované diskutujúcimi sú medializácia s titulkami a šírenie (YouTube, Facebook skupiny ako "Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), otvorené listy MZV a prezidentovi a verejné protesty pred britskou ambasádou; v diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV Londýn (http://www.mzv.sk/londyn).
Q: Aké organizácie a weby poskytujú informácie alebo podporu pri prípadoch "forced adoption" v UK?
A: V diskusii sa spomínali forced-adoption.com, John Hemming blog (http://johnhemming.blogspot.sk/2012/09/adoption...), Justice for Families (http://www.justice-for-families.org.uk/), BeMyParent (http://www.bemyparent.org.uk/) a právna podpora prostredníctvom Ian Joseph (http://www.fassit.co.uk/ian_joseph.htm).
Q: Ako kontaktovať slovenské zastupiteľské úrady v Londýne?
A: V diskusii bol zdieľaný odkaz na MZV – Veľvyslanectvo SR v Londýne: http://www.mzv.sk/londyn; diskutujúce osoby zároveň kritizovali, že slovenské úrady v týchto prípadoch podľa diskusie nereagovali dostatočne.
Q: Kto môže zastupovať rodičov v britských súdnych konaniach o starostlivosti o deti?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že v UK ich musí zastupovať britský právnik; v diskusii bol spomenutý aj britský právnik žijúci v Monaku, ktorý sa prípadu venoval ako príklad zapojenia zahraničného odborníka.
Q: Ktorý zákon v UK sa v diskusii uvádza v súvislosti s odoberaním detí?
A: V diskusii sa priamo spomínal zákon "Children Act 1989" ako relevantný právny rámec pri krokoch sociálnych služieb v UK.
Q: Aké právne a praktické obmedzenia treba mať na pamäti pri medializácii prípadu?
A: Diskutujúci uvádzali, že rodinné konania v UK majú špeciálny dôverný režim (confidential family proceedings) a porušenie môže byť trestné; zároveň sa odporúčalo otitulkovanie dokumentu a jeho zdieľanie cez YouTube a sociálne siete, pričom JOJ video bolo v diskusii z archívu spomínané kvôli autorským právam.
Q: Ako zorganizovať podporu a verejný tlak podľa skúseností z diskusie?
A: Navrhované kroky zahŕňali založenie Facebook skupiny ("Ivana Boorova Chce Svoje Deti"), písanie otvorených listov MZV a prezidentovi, kontaktovanie investigatívnych novinárov (BBC spomínané v diskusii) a organizovanie zhromaždení pred britskou ambasádou.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že prípady popísané v dokumente sú pre rodiny tragické a vyžadujú zásah (právny, mediálny, diplomatický).
- Všetci odporúčajú právne zastúpenie britským právnikom a využitie medzinárodných zdrojov ako forced-adoption.com, John Hemming blog a Ian Joseph.
- Medializácia prípadu (tituly, YouTube, Facebook skupiny, kontaktovanie BBC) a verejný tlak sa považujú za kľúčové nástroje na vyvolanie reakcie kompetentných orgánov.
Sporné názory
- Jedna stránka tvrdí, že anglické úrady konali z dôvodu ochrany detí na základe odborných posudkov; druhá stránka tvrdí, že dôvody boli vykonštruované a ide o fenomén "forced adoption" a obchod s deťmi.
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že rodičia mali alebo mohli vyhľadať britského právnika skôr alebo odísť na Slovensko; iní tvrdia, že rodičia situáciu riešili a neboli schopní predchádzať rozhodnutiam súdov z dôvodu obmedzení a strachu z porušenia zákazu zverejňovania.
Otvorené otázky
- Mohla by slovenská diplomacia právne intervenovať efektívnejšie v prípade slovenských občanov v konaniach v UK?
- Je možné zvrátiť rozhodnutia o adopcii, ktoré boli v diskusii spomenuté ako definitívne?
- Majú deti v takýchto prípadoch nárok na britské občianstvo a akým spôsobom to ovplyvňuje právne kroky?
- Do akej miery pomôže medializácia (titulkami/YouTube) pri efektívnom riešení prípadu v praxi?
Spomenuté značky a firmy
TV JOJ, JOJka, MZV (Veľvyslanectvo SR v Londýne), BBC, BBC Panorama, BBC Politics, The Telegraph (telegraph.co.uk), Modrykonik, Udalosti.noviny.sk, Facebook (skupiny: Ivana Boorova Chce Svoje Deti), BeMyParent (bemyparent.org.uk), forced-adoption.com, fassit.co.uk (Ian Joseph), John Hemming blog, Justice for Families (justice-for-families.org.uk)
Spomenuté produkty a metódy
Children Act 1989, forced adoption, interim carer order, adoption, foster care, nahradná rodinná starostlivosť, confidential family proceedings (dôverné rodinné konania v UK), titulkovanie dokumentu, upload na YouTube, Facebook kampaň, otvorený list, protest pred ambasádou
Miesta a osoby
Londýn, Británia (UK), Slovensko, Monako, Bristol, Haag, Ivana Boorová, Ian Joseph, John Hemming, Pacolák
http://www.joj.sk/televizne-novinky/bez-deti-ne... zatial takto a keď bude v archíve aj dokument, tak ho určite pridám, alebo niekto iný.
ahojte...uz sa to zacalo spominat aj v tejto diskusii:
https://www.modrykonik.sk/forum/buduce-mamicky-s-rovnakym-terminom-porodu/tehotne-slovenky-zijuce-v-uk-2/
ale som rada, ze ste pohotovo zalozili aj novu temu!
@zuzana581 hej hej, uz som citala, dakujem. O tomto pripade som uz pocula, na stranke jojky je cela seria: pochybne adopcie deti, davam link: http://udalosti.noviny.sk/pochybne-adopcie-deti...
to co zazili tie deti je psychicke tyranie a ak pozerate tu diskusiu tak presne bolo vidiet ako sa chovaju uradnici u nas... vedia len vseobecne hovorit o tom ako je co zlozite a ako oni urobili a robia to najlepsie...
okamzite mali byt zverejneny ludia z UPSVAR co tam robili v juli 2010 a ktori pripustili ze sa nekonalo tak ako sa malo...
Kontakt na velvyslanectvo v londyne http://www.mzv.sk/londyn , vie tu niekto sformulovat co by sme tam mohli napisat?
2 roky.. 2 roky a nikto nič... nechápem, nechcela som to pozerať, lebo som vedela, ako na tom budem, ale aj keď o šiestej vstávam, tak to nedokážem prestať pozerať.. každý sa len vyhovára.. to snáď nie je ani pravda, že za 2 roky sa nedalo niečo urobiť...
@stanushqa85 to s ambasadou nema nic, musia konat organy na SK, nemozu predsa davat na adopciu slovenskych obcanov!!!
@zuzana581 - kuk toto... deje sa to dalej...
inak, ak si pamatate, uz tu raz davno pisala jedna kocka, ze im v UK odobrali deti a nielen im a kocky tu, na MK, jej dobre dali, ze co si vymysla a co tu strasi ostatnych ☹
Ohľadom odobratia slovenských deti anglickými úradmi neprávom.
Vyjadrujem hlbokú nespokojnosť s Vašou prácou za naše deti a národ ,ktorý reprezentujete v Anglicku .
Môžete sa hanbiť za to že nečinne riešite problémy Slovákov .
Preto si dovoľujem, Vás upozorniť a pripomenúť Vám, hlavnú činnosť ambasád .
V prvom rade je to pomoc a starostlivosť o slovenských občanov v tiesni.
Ak takto fungujete tak nie ste hodný vášho postu.
Nedokážete ochrániť naše deti , čo je základ nášho národa.
Načo vlastne ste?Na nič.
@aliza - ja som to tu tiez citala minimalne 2x a videla to aj vo vlastnom okoli, aj to, ake deti prichadzali do pestunstva (mame troch pestunskych rodicov v kruhu priatelov) - o ziadne zanedbane ci tyrane deti sa nejednalo 🙄
Prečo vládne v Anglicku taký strach o niečom hovoriť?? Ak by sa tam tieto veci zverejňovali, tak by sa to muselo zmeniť..
@zuzana581 - v anglicku ako priklad na zanedbanie starostlivosti v nemocniciach- dokazatelne - zomieraju ludia a to denne a system sa nemeni :( Mediami to preleti kazdu chvilu. Ja neviem, ci sa to da riesit, tam ludia nemaju radi zmeny, vsetko po starom sto rokov a este to sto rokov bude :(
@aliza - ver mi, ze som rada. Ono to vyznie blbo, anglicko ma aj pekne stranky, ale zdravotnictvo a socialny system (a pocasie hehe) to urcite nie je :(
http://www.facebook.com/#!/groups/267840946652203/ baby niekto už založil skupinu aj na Facebooku. Pridávajte sa tam a zdielajte ju, nech to vidí úplne každý..
A ozaj, hovorilo sa tam aj o Polsku a inych krajinach, oni to neriešia, im je to jedno? 😠 😠 😠 😠 😠 😠 😠
ak sa vam to chce citat, tu je jeden z tych davnejsich prispevkov: prispievatelka je @bombrlo
bombrlo @lucinek1 Lucinek, zimomriavky mi idu po chrbte, precitala som ,ze pas a rodny list ti zabavili ako falosny a ambasada ho nemoze vratit ak ma v tom prsty nasa ambasada, daj si pozor, aby ti nevzali deti v UK do socialnej opatery!!!!, pozri si dokladne zakon Children act 1989 a socialny system v UK!!!!, ak sa raz dostanes do systemu ze ziadas benefity tak sa moze stat ze ti jedneho krasneho slnecneho dna vezmu deti do nahradnej starostlivosti a nikdy uz ich nemusis vidiet, prave je v takomto procese 70 000 deti v UK, a nie su to iba anglicania- alkoholici alebo narkomani, alebo rodiny so zmiesanymi manzelstvami. V sucasnosti je v procese aj 9 slovenskych rodin , z toho jednej rodine uz deti adoptovali a slovenske urady vratane ambasady " uspesne prispievaju k ich adopcii", Ani jedna rodina nesmieme o pripadoch hovorit verejne ani v novinach a preto citajte noviny v UK, sledujte Panoramu alebo aj dnesne BBC Politics... alebo citajte telegraph.co.uk Bookera a LUDIA - NERISKUJTE ZIVOT A ZDRAVIE SVOJICH DETI LEN PRETO , ZE NIE STE INFORMOVANI ALEBO, ZE VAM SA TO STAT NEMOZE....NIKOMU NEPRAJE TU NOCNU MORU ZAZIT......Plan socialnych sluzieb je rocne odobrat 101 deti a bez ohladu na rodinne pomery a zabezpecenie v kazdom okrese. Nas sud sa V uk taha viac ako rok a nie sme jedini.
Rada na zaver, snazte sa byt na Slovensku so svojimi detmi viac ako 3-4 mesiace do roka , inak krajina obvykleho pobytu bude UK a to bez ohladu na statne obcianstvo alebo miesto narodenia. Neriskujte, vasim detom nik nevrati detstvo, ani zdravie, ak sa raz do interim carer order dostanu, a beru deti aj 3 mesacne a mozu stravit v tejto starostlivost az do 19 roka veku!!!! Mozete ich chodit navstevovat, ale nikdy Vam ich nemusia vratit.
Verim , ze tato "nightmare" uz nikomu a to nielen slovenskej rodine nestane, socialny system ma v sucasnosti obrovske skandaly s "ukradnutymi" detmi do "forced adoption". Su na to premrhane 3/4miliardy libier za uplynuly rok a dovody odobratia deti z rodin nie su relevantne zdovodnene. Ak bude treba sme ochotni pomahat aj inym "postihnutym rodinam v UK, Matky - vzdy musite byt silne a nepodlahnut emociam a strachu!!!! Inak je to vopred davate sancu prehrat boj o svoje deti. Bomrblo
@anjelicek26 aj ja tisko zavidim, ze si uz mimo toho vsetkeho...ja velmi zvazujem odchod kvoli tomuto, len sa este neviem vzdat tych pozitivnych stranok uk 😠
bolo to v aprili 2011 a stale sa nic nedeje, nase urady a organy nekonaju, strasne 😕
Ked to bude v archive, hodis sem link? Myslim, ze vela mamin uz spalo a mali by to vidiet asi vsetky 😖