Bez detí neodídem - dokument
Ahojte. Dnes pri pozeraní tohto dokumentu sa mi zastavoval nielen mozog, ale hlavne srdce.. Nevedela som prestať plakať.. Nedokážem si takúto hrôzu, akú zažíva táto rodina ani predstaviť.. Videla som vo fotoblogoch vela komentárov na túto tému a tak ma napadlo, že by bolo fajn založiť o tom diskusiu zrovna v kategorii "o tom sa ťažko rozráva", aby sa o tom začalo vela rozprávať a aby o tom vedel úplne každý, kto snáď aj vie pomôcť.. Posielajme spoločne strašne moc pozitívnej energie tejto rodine, aby mohli byť zasa spolu..
Baby, ja navrhujem, aby sa tu preventivne zase hodil postup, co robit v pripade kontaktovania rodiny v UK SS, kontakty na pomoc a pod. Uz je to davno, co sme tu davali obcas tie kroky a postupy, na koho sa obratit a pod., a uz dlho sa tu minaju strany diskusiou a clankami. Tak ak niekto hlada pomoc, najma rychlu, nech nemusi listovat 211 stran.
@zuzana581 - Zuzi, nemas to niekde odlozene, uz si to tu parkrat davala, a podla mna je cas opat to tu vlozit 😉
Dnes sme sa na prednaske Socialnej prace bavili s rektorkou o pripade "Boorovych". A mozem napisat, ze aj odborna verejnost, ma za to, ze system v UK je zle nastaveny, a da sa zneuzit kvôli financnemu prospechu.
Socialny pracovnici maju v svojom povolani uplatnovat moralne hodnoty a riadit sa etickym kodexom.
Toto sem pisem pre tych, ktori si stale myslia, ze dokonaly byrokraticky aparat je neomylny... a ze tento plus X dalsich pripadov su len nafuknute medialne bubliny ☹
Ako sa správať k pracovníkom Social Services - Rady od Iana Josephsa.
autor: Ivana Boorová - Slovensko, pomôžme jej vrátiť deti späť, 1. novembra 2012 o 16:54 ·
Ako postupovať, keď si vás vyhliadnu britské sociálne úrady (Social Services)
Štyri zlaté pravidlá v skratke:
■Ignorujte sociálnych pracovníkov!!! Nerozprávajte sa s nimi, nevpúštajte ich do domu, nedovoľte im, aby na vás písali hodnotenie, alebo vás posielali na psychologické ohodnotenie. Social Services (ďalej „SS“) nemajú žiadne právomoci, preto nie ste povinní ich počúvať ani poslúchať. SS sú vaši nepriatelia, preto ignorujte ich hrozby a neriaďte sa ich inštrukciami. Čím viac s nimi budete „spolupracovať“, tým väčšia je pravdepodobnosť, že neskôr prídete o svoje deti. Zdvorilo odmietnite alebo sa aj ospravedlňte, ale nikdy ich neposlúchajte!
■Nikdy SS nežiadajte o pomoc. Dobre si vopred premyslite, ak chcete nahlásiť násilnosti svojho partnera (najmä ak ide len o verbálne násilie), alebo dokonca sexuálne obťažovanie (hlavne ak vás deti prosia, aby ste nič nehovorili), pretože keď sa raz do prípadu zapoja sociálni pracovníci alebo polícia, riskujete že prídete o deti z dôvodu „neschopnosti ich ochrániť“.
■Nikdy nedovoľte sociálnym pracovníkom vstúpiť do vášho domu bez vopred dohodnutého stretnutia:
o Nikdy nechoďte na stretnutia so sociálnymi pracovníkmi sami.
o Nikdy nepristúpte na dobrovoľnú starostlivosť sociálnych služieb o vaše deti.
o Nikdy nepriznajte žiadne pochybenie (ani oni to neurobia).
o Nikdy voči nim nebuďte hrubí alebo nepriateľskí.
o Zároveň ich však nikdy neposlúchajte!
o NIKDY, NIKDY nič nepodpisujte, ani pod nátlakom! Nezabúdajte, že sociálni pracovníci nie sú polícia a nemajú žiadne právomoci na to, aby vám dávali príkazy. To môže urobiť jedine súd.
o Ak vám súdom nebol zakázaný kontakt s deťmi, SS vám nemôžu zabrániť stretávať sa s deťmi po návrate zo školy ani dostávať od nich emaily odoslané z akejkoľvek verejnej knižnice ani obdržať hovor na účet volaného z ktoréhokoľvek verejného telefóneho automatu, ak vytočia číslo 100.
■Ak vám SS hrozia, že dajú vaše deti k adopcii, urobte všetko preto, aby na vás nezabudli. Pevne ich objímte pri “poslednom kontakte”, aby ich nemohli od vás ľahko odtrhnúť. Opakujte im, že zlí ľudia ich kradnú pre peniaze a aby nesúhlasili s adopciou, keď im budú chcieť dať zlú novú mamu a otca! Takto aspoň pomôže sabotovať pokusy o nechcenú adopciu a tiež môžete zabezpečiť, že vaše deti na vás nezabudnú a pokúsia sa s vami neskôr skontaktovať. Len málo adoptívnych rodičov je ochotných prijať dieťa, ktoré odmieta adopciu za akýchkoľvek podmienok.
Rodinné súdy:
99,7% rodičov prehrá súd s SS. Tí, čo vyhrajú sú väčšinou tí, ktorí zastupujú sami seba, pretože veľká časť právnikov určených na právnu pomoc na rodinných súdoch sú „profesionálni prehrávači“, ktorí vôbec nie sú na vašej strane! Ak ste pár, nech jedného z vás zastupuje právnik a druhý z vás nech sa zastupuje sám. Hovorte fakty, nie názory. Nikdy neprerušujte prejavy iných a snáď vám bude aspoň umožnené prehovoriť na rozdiel od mnohých rodičov, ktorí navždy prišli o svoje deti bez toho, aby povedali jediné slovo!
o Ak je to možné, odpovedajte na všetky otázky polície a právnikov len “áno”, “nie” alebo “neviem”.
o Nikdy sa nesťažujte na sociálnych pracovníkov alebo členov polície prítomných na súdnom procese.
o Nikdy nehovorte, že je proti vám vymyslená konšpirácia. Namiesto toho uveďte, že sociálni pracovníci sa zúfalo snažia zakryť svoje vlastné chyby na vašom prípade a že verejní pracovníci sú notoricki známi tým, že sa radšej snažia zakryť svoje chyby ako by ich mali priznať.
o Nikdy neodchádzajte zo súdneho pojednávania pred jeho skončením, pretože tým umožníte SS aby vyslovili klamstvá, ktoré sa stanú faktami voči vám a ktoré už nikdy nevyvrátite.
o Nikdy nepíšte listy sudcovi ani SS, pretože tým nič nedosiahnete a dokonca by to mohlo uškodiť vášmu prípadu.
Experti ako svedkovia:
Dovoľte použiť len profesionálov, psychológov a posudkových pracovníkov na ohodnotenie rodičov, ktorí sú uvedení na stránke http://punishmentwithoutcrime.wordpress.com Vyhnite sa takzvaným “profesionálom” dosadeným SS, ktorí pravidelne dostávajú vysoké odmeny, aby vás zdiskreditovali!
Opustite krajinu:
Pamätajte si, že v Írsku nie sú žiadne nútené adopcie (na trajekt nepotrebujete cestovný pas), rovnako ako v Španielsku, Francúzsku alebo Taliansku a Severnom Cypre. Odíďte legálne (nikto vás nemôže zastaviť!) ešte počas tehotenstva alebo skôr ako sa začnú súdne pojednávania a budete v bezpečí.
Áno, môžete ich poraziť!
20 bodov v skratke:
1.Sociálne úrady (ďalej “SS”) vám nemôžu zabrániť opustiť Spojené kráľovstvo (ďalej “UK”), ak k tomu nebol vydaný súdny príkaz. Ak ste tehotná a SS vám hrozia, že vám odoberú dieťa hneď po tom ako sa narodí, najistejšie pre vás bude opustiť UK a hľadať si útočisko v inej krajine.
2.Deťom v náhradnej starostlivosti nemôže nikto násilím zabrániť v popoludňajších návštevách alebo v telefonovaní svojim rodičom (na účet volaného, ak je to potrebné). Môžu tiež posielať a dostávať emaily, takže s nimi nestraťte kontakt.
3.Syndróm traseného dieťaťa sa nedá s určitosťou dokázať bez modrín alebo bez predchádzajúcej histórie zranení či zneužívania.
4.“Neschopnosť dieťaťa prospievať” sa dá vyvrátiť porovnaním prospievania dieťaťa po odobratí a pred ním. V každom prípade lekár vášho dieťaťa je tou najlepšou osobou, ktorá môže potvrdiť, že ste robili čo ste mohli. Váš lekár je zase najvhodnejšou osobou, ktorá môže napísať vyhlásenie, že nepotrebujete užívať lieky ako napr. Prozac, aby ste dokázali ovládnuť svoj hnev a zároveň vám odporúča NEužívať žiadne lieky proti svojej vôli. Pretože niekedy vám môžu prikázať užívanie liekov osoby BEZ medicínskeho vzdelania ako napríklad sociálni pracovníci, opatrovníci alebo dokonca sudcovia!
5.Munchausenov syndrom je vedecky nepotvrdená a v súčasnosti veľmi kritizovaná teória, v ktorej chýba reálny dôkaz o tom, že nejaký čin rodiča zámerne spôsobil ochorenie alebo fyzické ublíženie bábätku alebo malému dieťaťu. Sociálni pracovníci nemajú žiadnu kvalifikáciu na to, aby stanovili túto diagnózu, hoci to často robia!
6.Udretie, ktoré nezanechá stopy nie je žiadnym priestupkom. Malé modriny a škrabance vzniknú vo víre každodenného života takmer u všetkých detí. Zlomeniny, popáleniny od cigariet, sťažnosti dieťaťa (nie anonymné udania!) na sexuálne zneužívanie by mali byť posudzované nezávislými lekárskymi expertami. Na druhej strane sa len veľmi zriedka stane, že rodičia, ktorí zneužívajú alebo dovolia takéto zneuživanie sa odvážia dostaviť na súd a prosiť o vrátenie svojich detí, ktoré nenávidia.
7.SS majú zákonom stanovenú povinnosť umiestniť deti odobraté rodičom u ich príbuzných.
8.Aj keby vám vaši právnici tvrdili opak, máte teraz dovolené diskutovať s priateľmi a jednotlivými pomocníkmi o vašom prípade (viď Deklarácia práv dieťaťa 2004, časť 62) a dokonca váš prípad zverejniť, po tom ako budú všetky súdne pojednávania ukončené (viď prípad Clayton v Clayton).
9.Ak vám chcú odobrať novorodenca, SS k tomu musí mať núdzový ochranný príkaz alebo policajný ochranný príkaz. Ak nemajú takýto document, držte svoje dieťa nasilu, pretože konajú nelegálne. Zo zákona máte právo na dojčenie svojho dieťaťa prirodzeným spôsobom (nie len kŕmenie odsávaným materským mliekom!) To vám samozrejme dáva tiež právo na oveľa častejší kontakt s dieťaťom.
10.Ak vám SS odobrali dieťa ale vy ste mu nikdy neublížili a vy ani váš partner nemáte záznam v registri trestov, budete mať veľkú šancu uspieť (viď prípad P, C and S versus UK) ak sa obrátite na Súd pre ľudské práva so sídlom v Štrasburgu (majú svoju kanceláriu aj v UK) po tom ako VŠETKY vaše súdne pojednávania, vrátane odvolaní, na britských súdoch budú uzavreté. Dodržte túto podmienku, pretože inak bude vaša žiadosť zamietnutá.
11.Podľa Dohovoru Spojených národov o právach dieťaťa, ak má dieťa dostatočný vek na to, aby rozumelo podstate súdneho pojednávania, má právo zúčastniť sa ho a byť vypočuté v konaniach, ktoré sa ho týkajú.
12.Nikdy nepodpisujte žiadne dokumenty ani dohody a nesúhlaste s tým, že bol dosiahnutý “prah” zneužívania alebo zanedbávania. Ak váš právnik vo vašom mene uznal, že “prah bol dosiahnutý”, je to ako keby uznal, že ste zneužívali alebo zanedbávali vaše dieťa alebo ho vystavili riziku.
13.RIZIKO=nebezpečenstvo v budúcnosti a “experti” tak robia veštecké predpovede, ktoré sú skutočne len dohadmi a nikdy sa nedajú dokázať. Títo takzvaní “experti” nie sú dôveryhodní. Profesori Meadows, Southall a Dr Marietta Higgs boli všetci zdiskreditovaní. V prípade Louise Woodwardovej si najlepší experti v krajine intenzívne oponovali a v prípade traseného dieťaťa každý svedčil v prospech tej strany, ktorá mu zaplatila! SS ignorujú odborníkov, ktorí s nimi nesúhlasia a predvolávajú na súd len expertov, ktorí sa v danom prípade priklonia na ich stranu.
14.To, že nedôverujete sociálnym pracovníkom, neznamená že trpíte poruchou osobnosti. Mnoho uznávaných členov parlamentu, novinárov a mediálnych osobností zdieľa váš názor a pritom nečelia rovnakým obvineniam ako vy.
15.Ak ste mali doma neporiadok, SS vám mali pomôcť upratať alebo vás aspoň upozoniť, aby ste to napravili namiesto toho, aby vám odobrali deti a nedali vám ani šancu na nápravu.
16.Citové zneužívanie = vyžadovať príliš veľa od svojho dieťaťa, pristupovať k nemu s neúctou a bez lásky. Toto môže a malo by byť napadnuteľné, pokiaľ aplikujete zákonom stanovenú definíciu uvedenú nižšie. Obvinenie z „možného citového ublíženia“ je zvyčajne také vágne, že nemôže spadať pod oficiálnu definíciu stanovenú Ministerstvom zdravotníctva.
17.Ak mali vaše deti zlú školskú dochádzku, mali ste dostať písomné varovanie zo školy alebo zo sociálneho úradu pre tým, ako vám vzali deti.
18.Zapamätajte si, že sociálni pracovníci NIE SÚ POLICAJTI. Nemôžu vám dávať príkazy ani vám zakazovať hovoriť vašim deťom ako ich ľúbite, že vám chýbajú a bojujete o to, aby ste ich získali späť. Je absolútne nevyhnutné, aby ste zo seba vyhŕkli: Ľúbim ťa a chcem ťa späť, ale zlí zlodeji detí ťa uniesli a títo krutí zlodeji ti bránia v tom, aby si sa mohol vrátiť domov.
19.Sociálni pracovníci majú zákonom stanovenú povinnosť pokúsiť sa udržať rodinu pokope a nie ju rozdeľovať. Pred súdom by preto mali zodpovedať otázku, aké kroky podnikli k tomu, aby VAŠU rodinu udržali pokope pred tým ako vám vzali bábätko alebo dieťa.
20.MUSÍ VÁM BYŤ DOVOLENÉ PREHOVORIŤ NA SÚDE A POVEDAŤ VŠETKO ČO CHCETE POVEDAŤ, ZAVOLAŤ VŠETKÝCH SVEDKOV, KTORÝCH CHCETE ZAVOLAŤ A PREDOSTRIEŤ VŠETKY TÉMY A ARGUMENTY, KTORÉ CHCETE PREDNIESŤ. Prepustite každého právnika, ktorý vám upiera tieto základné ľudské práva alebo čo je ešte horšie – ktorý vám radí aby ste sa vzdali a podvolili sa všetkému, čo požaduje SS. Nepotrebujete právnika, ktorý pride ľahko k peniazom tým, že zariadi vašu prehru. Ak budete zastupovať samých seba, aspoň nebudete umlčaní! Získate tak aspoň šancu na výhru!
Preklad: Janka, zverejnený na stránke www.detivsieti.org
Autor: Ian Josephs, zverejnené tu: http://punishmentwithoutcrime.wordpress.com/3-g...
ODPOVED DARIUSA HARAKSINA vsetkym ktori uverili, ze deti budu coskoro doma
OLIVIA BRYL : Je mile, ze sa stretli s detmi, avsak stale je to o tom istom. Stretnutie na pode SS pod dozorom a prietahy v sudnom konani. Boorovci bojuju o svoje deti uz 2,5 roka. Matka deti nic zle neurobila, babka taktiez nie, no napriek tomu musia cakat, kedy im SS milostivo dovoli vidiet deti. Tv JOJ to sleduje uz 3 mesiace a tych "poslednych" sudov uz bolo viac. Teraz sa ukazuje, ze sprava, ktoru minuly tyzden podhodila mediam nasa vlada, ze deti pridu domov do Vianoc, nie je zalozena na ziadnych faktoch. Bola to iba ustna dohoda. Osobne si myslim, ze pokial ide o deti, tak na ziadne ustne dohody sa spoliehat neda. Bola to informacia obalena v pozlatku, aby boli ludia spokojni a mlcali. Napriek informacnemu embragu o tom pisali aj bulvarne platky ako Pluska, ci casopis Zivot. Ziadny rozsudok vsak nepadol a nikto nevie, kedy pridu deti domov. Sud pokracuje dalej, SS si hlada zamienky ako pridad neuzavriet. A to, ze sa obe strany maju dohodnut na kompromise je uplny nezmysel. Deti maju prist na Slovensko, tak aky kompromis? Nahradni rodicia by sem mohli na nejaky cas prist, ked tak velmi miluju ich ukradnute deti (ako povedala p. Studencova), no oni to evidentne nechcu a kym budu deti v Anglicku, Boorovci ich mat nebudu. Toto sa musi riesit nekompromisne a ziadnymi ustnymi dohodami. Snad to uz pochopili aj nasi kompetentni.
DARIUS HARAKSIN TV JOJ : Preto som o par statusov nizsie pisal, ze tesit sa z titulkov SME a PLUS, je predcasne ☹
ak mate moznost chanel ''skynews'' v spravach aktualne davaju o fosteringu, velmi horuca tema 😕
http://news.sky.com/story/1015851/ukip-foster-c... zatial iba v aj
Smutne konstatovani: za 2 dny a 12 hodin 😎
fotka deti se libi CTYREM lidem ☹ ☹ ☹
fotka stastne rodiny se libi SEDMI lidem...
SMUTNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
= obraz nezajmu.t,j..obraz vysledku....
@irriss Takze moje vyzvy Lasakovi a linky na najnovsie info o pani Boorovej plus vysvetlovania situacie pani Boorovej inym v tejto teme je nezaujem o riesenie situacie? Panovi Lasakovi som tu jasne logicky zdovodnila v com mu jeho podriadeni klamu a ze ma konecne zacat skutocne jednat. Vyzyvala som tu k dodrzaniu slobody prejavu. Hm. Fakt smutne, ze toto povazujes za nezaujem. Ako vyzera zaujem?
fuu... iriss ...ides nast sudit za neodklikanie fotiek_? kazda z nas tu ma zaujem pomoct ivane a jej a inym detom , ale rozhodnutie kedy a co napisat a podpisat nechaj na nas.....
@irriss Do tejto temy som zacala prispievat neskor. Snad ma ospravedlni fakt, ze som v tom case pomahala kamaratovi, ktoremu prave umrela najblizsia osoba a dve dalsie bojuju o zivot. Iste si o nom citala v novinach. Nestihala som konika a kauzu Boorova objavila neskor.
A do tejto temy som prispela 18 krat.
@kveta Ahoj. Keď dovolíš, tak len v skratke a prípadne potom dlhšia IP, po dohovore s @irriss, ale súkromka nie je len o Ivane.. Súkromka je aj o iných rodinách, o problémoch, aj našich súkromných..ale aj o pekných veciach, na odlahčenie.. Tie čo sme tam sme sa už spoznali natolko, že sa otvoríme jedna druhej a dôverujeme si.. Priberanie nových členov musí niečomu predchádzať.. tak to niekedy trvá možno dlhšie a niekedy sa rozhodneme že nepriberieme.. dokonca dve maminy, čo žiadali o pridanie po IP dohovore uznali, že téma verejná im stačí, lebo ich zaujímajú iba informácie o Ivanke.. Tak odomňa asi tolko zatial 🙂
@daajen prejdi stranu 209 a 210 sú to foto Ivanky, Noriky, Martinka a Samka
@irriss ahoj... nestiham to tu citat prosim aj ostatne kocky ak viete aky je aktualny stav, je to momentalne odrocene, ci sa riesi odvolanie tej pani z UK co ich mala v opatere....
ja osobne neverim ze to bude take lahke ako pisali v novinach najma kvoli centru zaujmu Ivaninych deti a kvoli priputaniu na tu pestunku ak su tam uz dlhsie... ach jo...ze sa to tak daleko nechalo zajst treba bojovat...
@maznacik007
Ahojky!!Verim, ze Te to trapi..znam Tvuj postoj z MK ohledne destkych "pripadu"..toto je situace, ktera, podle meho proziteho a vnimaneho nedopadne dobre..ale jde o nazor..vira v hloube duse hleda prostor pro NADEJ a NAVRAT ale zkusenost a rozum...mi nedovoli jit "daleko".. ☹
@irriss ale treba verit a NEMOZNE sa STANE SKUTOCNSTOU ... ale aj to plati Pomoz si clovece a aj Pan Boh ti pomoze....
len ako sa branit ... ked SS sa tvari tak sebaisto .. a pritom co robi...
Zajimalo by mne..proc pestounka se nechce vzdat deti..kdyz vidi toto vse "okolo".( a muze dostat po klukach do pece dalsi deti)....podle meho je v tom neco silneho..a nejen vlivneho..
nelibi se mi ona a ani jeji syn 😎
a jelikoz vim a znam praktiky SS a statistiky mluvi jasne a cisla jsou neomluvitelna, myslim na to nejhorsi..
ze vratit deti nelze z nekolika duvodu... 😉 😎 😔 🤐
@irriss nechcem sa zastavat pestunky, ale aj ivana, aj sud hovorili, ze o tie deti dobre starala narozdiel od inych rodin. ja osobne si myslim, ze jej to bolo nakazane zo strany ss alebo ju niecim prinutili. zaujem pestunky je jediny zakonny sposob aby deti este udrzali v krajine a ziskali cas. a ten syn len brani matku, tiez by si v ich situacii pravdepodobne nekomunikovala s mediami. je to len moj nazor, nemusi byt pravdivy a mozno tie deti naozaj chce
@irriss vies otazka znie ake ma ona informacie o tom co predchadzalo tomu ze deti boli odnate od Ivany... a predsudky a vynasanie sudov o inych
ale kto vie.. v kazdom pripade je to niekto kto sa o chlapcov stara a bude potrebne s nou spolupracovat
co som ja pochopila tak toto neni uplne klasicka forest parent ale ona ich uz ziada do starostlivosti.. aj by som ti napisala cosi ale tu nie... zajtra skusim do IP
@maznacik007
Take to vyresim pres Ip..ale bohuzel ted nemuzu... 😉
Rozpoutala bych tu BOJ.. 😅
Dobrou noc a dekuju 😉
Vysvetlenie výroku sudcu "If you make no sacrifice, you cannot take what you want."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dárius Haraksin TV JOJ bolo to pre vssetkych aby pri hladani datumu "kedy domov", kazdy v niecom ustupil, aby sa ten kompromis nakoniec NASIEL a nemusel ho vyslovit on
Približne pred hodinou · Páči sa mi to · 2
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------